שיחת משתמש:ביקורת/ארכיון 8

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

אחים לנשק

ביקורת, שים לב לחוסר ההרתעה של הביורוקרטים מול אלה שקוראים עליכם תיגר. לאחר שניסחת את תבנית השכתוב בקפידה באה פרטירה ומסירה אותה בטיעון "תבנית שכתוב קנטרנית שנועדה "לעשות דווקוא" בגלל הערך "פורום תקווה",". זה כמובן הבל הבלים כי התבנית באחים לנשק הונחה לפחות שבוע לפני. אני מצר על השחיקה במעמדכם, אבל התשובה למי שהינו "שור מועד" בשחזורים חייבת לבוא במהירות ובאגרסיביות. בורה בורה - שיחה 06:07, 5 בפברואר 2024 (IST)

לא הבנתי מה הקשר בין אנציקלופדיה לבין "לקרוא תיגר". מתי כבר תחליפו דיסקט ותפנימו שזה א-נ-צ-י-ק-ל-ו-פ-ד-י-ה? 2A02:14F:1F2:38DB:214B:64FC:B215:7857‏ 12:52, 5 בפברואר 2024 (IST)

הוא טוען שיש קריאת תיגר בקהילה, לא באנציקלופדיה אלא בקהילת הכותבים. ככה אני מבין את דבריו. ביקורת - שיחה 13:06, 5 בפברואר 2024 (IST)

אבל אם יש בעיה תוכנית, אפשר לדון בדף השיחה. למה להגיד שויכוח פוליטי לחלוטין הוא "קריאת תיגר"? 2A02:14F:1F2:38DB:214B:64FC:B215:7857‏ 13:51, 5 בפברואר 2024 (IST)

הוא לא אומר שהדיון באחים לנשק הוא קריאת תיגר, אלא שאלו שמובילים הצבעה נגד ביורוקרט אחד (על סעיף פורמלי) תוך שהם מצהירים שהטענות זהות בתכלית לגבי כל הביורוקרטים 'קוראים תיגר'. והדבר שוחק את כושר ההרתעה של הביורוקרטים. אני לא חושש מזה כי אני לא רואה בביורוקרטים גורם מרתיע אלא גורם מסדיר, ואנחנו נמשיך להסדיר את הפעילות השוטפת והתקינה כל עוד הקהילה תמשיך לדרוש זאת מאיתנו. ביקורת - שיחה 13:55, 5 בפברואר 2024 (IST)

אכן ביקורת הבנת נכון. שמת בערך תבנית עריכה, או יותר נכון ניתנת את התבנית שלי,ובאה מישהי ומסירה אותה תוך מלחמת עריכה. בעיני זו שחיקה וכרסום ויש להלחם בזה. אם אני הייתי פועל כך, כבר הייתי נחסם. בורה בורה - שיחה 15:17, 5 בפברואר 2024 (IST)

לא שמתי תבנית עריכה כי לא קראתי את הערך, מיתנתי את הטקסט זה נכון וייתכן שהתבנית מתאימה לפרק מסוים בערך, צריך לדון על זה בדף השיחה שם. בכל מקרה, הדיון צריך להיות אנציקלופדי ולא לגופם של אנשים. אני לא נכנס להבדלי אסרטיביות בין אנשים ולא להשוואות, אני בטוח שבכל זמן נתון (2 יממות) אפשר יהיה למצוא הבדלים בנימת הדיבור שלי מול אנשים שונים, העיקר שהמסר יהיה אחיד ומובן: מרחב הערכים לא יהיה נתון למלחמות עריכה, מה שיופיע בו יופיע בהסכמה בדפי שיחה (אפשר להתערב ולהגדיר את גבולות הדיון שם לפי פרמטרים אנציקלופדיים כמובן) ולא במלחמות וספירת קולות מזורזת. אם נתרשם שערך מסוים שואב יותר מדי הרבה זמן קהילה, ניצור גרסה מצומצמת שלו שתכלול את עיקריו (כולל סעיפי הביקורת אבל בקצרה, בניסוח אנציקלופדי מחמיר, בסגנון האנציקלופדיות המודפסות) ונקפיא את הערך. כך לפחות לא נפגע בקוראי ויקיפדיה. בזמן ההקפאה, אנשים יוכלו להמשיך וליצור גרסאות של הערכים בדפי טיוטה במרחבי המשתמש שלהם, לקראת דיוני הרחבה/ניסוח עתידיים. ביקורת - שיחה 15:36, 5 בפברואר 2024 (IST)

ניסחת תבנית עריכה על ערך בלי לקרוא אותו? נאה. אסף השני - שיחה 19:17, 5 בפברואר 2024 (IST)

שאלת אז אענה. קראת את התבנית בנוסחה המקורי? ניסחתי את מה שהיה כתוב בה בניסוח אנציקלופדי לאחר שקיבלתי תלונה כי הניסוח (בניגוד לעובדות) אינו אנציקלופדי. ביקורת - שיחה 19:27, 5 בפברואר 2024 (IST)

אכן, לכל מי שמגיע לפה באותה השאלה, אני ממליצה לקרוא את הנוסח המקורי של התבנית. ביקורת שיפר את הניסוח עד מאד, ועדיין (לדעתי) שמר על כוונת מניח התבנית. ביקורת גם ביקש בתקציר העריכה: "תבנית זו אינה במת מחאה, בהמשך אבקש למקד אותה בקטעים שעליהם ישנה טענה ולהגיע לניסוח מוסכם שלהם". אולי החמצתי את השלב בו ניתנה הפניה כזו. קראתי את הערך וגם לי לא ברור לאיזה פרק מתכוון מניח התבנית. אם יפתח דיון בדף השיחה, הבאת משפטים ספציפיים שלדעת מניח התבנית אינם דיווח ניטרלי על עובדות בודאי תעזור להתמקד ולקדם את הדיון. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:28, 6 בפברואר 2024 (IST)

גם לדעתי דברי ביקורת נכונים והגונים. אם אנשים יבינו שאי אפשר לריב, או שהם ילכו לריב במקום אחר (כמו בגשר בהטוב הרע והמכוער) או שיאלצו להתפשר. 2A02:14F:1F2:38DB:214B:64FC:B215:7857‏ 20:17, 5 בפברואר 2024 (IST)

ביקורת, האם העובדה שרק ניסחת מחדש מתירה לאחרים להסיר אותה ללא דיון וללא הסכמה? תמהני. אבקשך להחזיר התבנית בנוסח המשופץ שלך. בורה בורה - שיחה 07:03, 6 בפברואר 2024 (IST)

האם לדעתך הערך עדיין במצב שמצריך שכתוב של כל הערך כולל הפתיח? אם כן, ואם ניסית להציע ניסוח אחר לפתיח ונתקלת בהתנגדות, צריך לפתוח דיון על הצבת התבנית ולהזמין עורכים נוספים בלוח המודעות לחוות דעה. תבנית שכתוב בראש ערך אינה מצב אידיאלי. אם אראה שיש יותר מדי מריבות בערכים פוליטיים וקיים חשש להטיה, אציע לקהילה תבנית בסגנון {{אקטואלי}} שתיקרא {{פוליטי}} ותצהיר הצהרה דומה. ובא לציון גואל. הרעיון מוצא חן בעיניי תוך כדי כתיבה. ביקורת - שיחה 14:02, 6 בפברואר 2024 (IST)

יש לי הצעה לניסוח: "ערך זה הינו שדה קטל פוליטי. ברחו ממנו כל עוד נפשכם בכם." אפשר להוסיף סמיילי של גולגולת ליד חחחחח 2A02:14F:1F7:98B1:E7C3:4516:EA37:2734‏ 15:51, 6 בפברואר 2024 (IST)

חחח. אולי בתוספת מונה חסומים שנפלו על קדושת הערך. ביקורת - שיחה 16:38, 6 בפברואר 2024 (IST)

יצרתי את התבנית. ביקורת - שיחה 19:52, 6 בפברואר 2024 (IST)

מרשים. כעת צריך להציב אותו בכל הדפים של הפוליטיקאים? 2A02:14F:1F7:98B1:4951:B765:18A2:9639‏ 23:34, 6 בפברואר 2024 (IST)

חלילה. אחרי שהיא תאושר טכנית ויהיה לה נוסח מוסכם. אציע לקהילה לאמץ נוהל להצבתה בכל הדפים או הפרקים שלגביהם אין הסכמה לאי-הטיה פוליטית. נצטרך לגבש נוהל מדויק להסרת התבנית. היא מכוערת ביותר. אבל מוצא פחות גרוע מהקפאת ערכים או מרוץ אחרי דיונים ומריבות. זה לא יפתור את הבעיה, אבל אולי ינמיך קצת את הדחף והתחושה ש'אם לא אצליח לדחוף לערך שנבלני הוא תולעת ירוקה' - מישהו יתמוטט. ביקורת - שיחה 23:38, 6 בפברואר 2024 (IST)

רק שם? ומה עם עמוס שוקן? בורה בורה - שיחה 23:38, 6 בפברואר 2024 (IST)

אם הנושא הוא פוליטי, יתאים גם שם. התבנית עוסקת בהטיה פוליטית. כמו שהתבנית {{אקטואלי}} עוסקת באירוע אקטואלי שקשור לערך ולא רק אם כל הערך נהיה אקטואלי. ביקורת - שיחה 23:40, 6 בפברואר 2024 (IST)

אוקיי מעולה. תודה על ההשקעה. תעדכן. 2A02:14F:1F7:98B1:4951:B765:18A2:9639‏ 23:46, 6 בפברואר 2024 (IST)

גארפילד

ביק, נא ראה תגובה פוגענית אד הומינום זו של גארפילד אליי. תודה על התערבותך לנקות את השיח בוויקיפדיה עברית. La Nave 🎗 ‏ 10:35, 6 בפברואר 2024 (IST)

לא קראתי את הדיון, רק את הקישור שלך. זה אולי לא נעים, אבל אין שם אד הומינום. זה שהוא טוען שאת טועה, לא אומר שהוא טוען כלפייך. אדרבא, האיש הסביר למה (לדעתו) יש טעות ומה (לדעתו) כן נכון.

לא כל חוסר הסכמה היא אלימות. 2A02:14F:1F7:98B1:E7C3:4516:EA37:2734‏ 15:49, 6 בפברואר 2024 (IST)

עדן גולן

ערב טוב,

תסתכל בגרסאות המחוקות של הערך, ושים לב את מה לא היה צריך לשחזר. דגש - שיחה 23:59, 6 בפברואר 2024 (IST)

דף המדיניות ויקיפדיה:מדיניות בירוקרטים להסדרת הפעילות בוויקיפדיה בנושאים פוליטיים (2023)

שלום ביקורת,

נתקלתי בדף שכתבת אותו בשיתוף עם בירוקרטים אחרים.

אני מפנה אותך למדיניות שאני חושב שצריך לאמץ וכתבתי אותה גם בדף המשתמש שלי, ולאחר שנתקלתי במדיניות זאת, אני חושב שיש כאלה שיתמכו בה:

ויקיפדים גם עם הרשאות בכירות, של בודק ומפעיל מערכת, יאסר עליהם לקחת חלק בערכים הנוגעים למחאות והפגנות בהם הם משתתפים שכן בסיטואציה הזאת הם נמצאים בניגוד עניינים. לכל היותר הם יכולים להשתתף בדיונים בדפי שיחה תוך ציון גילוי נאות.

מיותר לציין למה חשבתי על זה. לכל הפחות צריך לדרוש מהם גילוי נאות ולא שנגלה את זה בעצמנו דרך צורת הכתיבה שלהם או תמונות שהם מעלים לערך.

מה אתה אומר יש מקום להוסיף את זה? HofEz96 - שיחה 22:34, 7 בפברואר 2024 (IST)

שלום לך. זה דבר שצריכים לדון עליו במזנון ביישוב הדעת. אני חושב שלגבי עריכת הערכים הללו אין הבדל בינם לבין כל ויקיפד. אתה מתכוון לאסור עליהם לבצע חסימות ושחזורים אוטומטיים? ביקורת - שיחה 22:37, 7 בפברואר 2024 (IST)

כשעורך כותב על משהו שהוא משתתף בו, ולכן הנושא קרוב אליו ערכית ורגשית, הוא לא יכול להיות נייטרלי.

מודה שלא חשבתי על העניינים הטכנים. --HofEz96 - שיחה 23:14, 7 בפברואר 2024 (IST)

אם הוא לא יכול אז לא טוב שיכתוב, גם אם הוא לא מפעיל מערכת. אתה רוצה לאסור על מי שהצהיר שהוא נגד א סיסי לכתוב על א סיסי (נתתי רק משל, כל פוליטיקאי)? ביקורת - שיחה 23:43, 7 בפברואר 2024 (IST)

לא. לכן צמצמתי את זה רק לגבי מחאות. לא על כל דבר ששנוי במחלוקת. --HofEz96 - שיחה 22:42, 8 בפברואר 2024 (IST)

אני מנסה לדייק את הצעתך, היא אינה קשורה להרשאות בכירות אלא לעריכה בכלל. אתה סבור שעורך שמשתתף במחאות נגד המלחמה באוקראינה (למשל) יהיה אסור לו לערוך בערך על ולדימיר פוטין ועל המלחמה? (אולי גם על כל ההנהגה האוקראינית)? ביקורת - שיחה 22:44, 8 בפברואר 2024 (IST)

יוג'ין טאלמדג'

שלום. אודה לך אם תכנס לערך הזה ותראה דוגמה לערכים שאיתי גור משאיר בוויקי. הוא כותב הרבה ואף אחד לא מתקן אותו. השארתי לו הודעה בדף השיחה שלו לדעתי כדאי לחדול אותו ולדרוש ממנו תיקון הערכים שלו. אודה לתשובתך ‫2A02:3038:208:AEAE:1CFB:1195:7222:8597‬ 19:29, 11 בפברואר 2024 (IST)

Eugene Talmadge ‫2A02:3038:208:AEAE:1CFB:1195:7222:8597‬ 19:31, 11 בפברואר 2024 (IST)

לפני שאני בודק לעומק, Itaygur, על מה מדובר? ביקורת - שיחה 20:29, 11 בפברואר 2024 (IST)

ביקורת, כנראה שזה אותו אלמוני שהשאיר את ההודעה הזאת בדף שיחתי. הוא תיקן כמה תקלדות בערך שהעליתי. בהחלט אין לי שום בעיה עם זה שאחרים עוברים על הערכים שלי ומבצעים בהם תיקונים ענייניים, ובהחלט רבים מתקנים, אבל אין לי שום צורך בעזרה (לפי דבריו). Itaygur - שיחה 21:00, 11 בפברואר 2024 (IST)

תודה על תגובתך, אנא הקפד גם עם תקלדות. ביקורת - שיחה 21:30, 11 בפברואר 2024 (IST)

בהחלט, כשעובדים - טועים. בגלל זה אנחנו במיזם שיתופי. אשמח לכל תיקון. Itaygur - שיחה 21:33, 11 בפברואר 2024 (IST)

הבעיה היא כמות הטעויות. איתי ממשיך להעלות ערכים רבים ואין מי שייתקן אותם. בעיה שניה היא סוג הטעויות. העברית של איתי יוצרת ערכים שכתובים ברמנ שלא מתאימה לוויקי. כדאי לחדול אותו עד שייתקן את ערכיו ‫2A02:3038:208:AEAE:1CFB:1195:7222:8597‬ 03:52, 12 בפברואר 2024 (IST)

שאלה

שלום וברכה. ראשית אביע את שמחתי על הפלת ההצעה הרעה להדיח את הבירוקרטים.

לענייננו, לא ראיתי בדף שיחתו של מר שי הערה על מלחמת העריכה המובהקת הזו ועל הנימוק-גידוף שניתן לה כאן (כמובן, בלי לתייג אותי) שמניח כוונה רעה, וכאן ההתעקשות על הנחה זו גם כשניסיתי כאן להסביר, וחזרה על כינויה של עריכתי "השחתה".

אם ישנה דרישה כעת "להפסיק עם דרדור השיח", כלשונך (שבאה על דבר הרבה הרבה פחות נוגד במובהק את כללי השיח פה), אצפה שהיא תהיה עקבית.

בברכה, דוגדוגוש - שיחה 11:04, 12 בפברואר 2024 (IST)

(אגב, ראיתי שעירבבת אצל חנה בין הברכה על הולדת הנכד לבין העניין שלי. אודה לך אם תימנע מכך להבא. רציתי גם אני לברך אותה, כעת זה כמובן לא שייך) דוגדוגוש - שיחה 11:08, 12 בפברואר 2024 (IST)

לגבי עקביות - אנחנו משתדלים לטפל בכל מה שרואים. אם יש הפרה מובהקת, כל מפעיל מערכת יטפל.

לגבי חנה, אתה יכול לברך אותה (שמתי את מה שקשור אליך בסוגריים), אבל זה לא רעיון טוב, אתם לא מסתדרים ביחד, אז אין טעם לנסות בכוח. ביקורת - שיחה 23:10, 12 בפברואר 2024 (IST)

דף ערכים מעיין הרוש

היי ביקורת אני כבר כמה זמן עורך את הדף הזה של מעיין הרוש וכל פעם ויקיפדיה מוחקת את הערך שלו. הוספתי לעמוד שלו עוד פרטים חדשים ואמיתיים ונכונים שלא היו כתובים בעמודים הקודמים שערכתי. ערכתי את הדף הזה בדף הטיוטיות שלו. מעיין הרוש הוא שחקן שיחק בסדרות וסרטים. כל המידע שאני מביא לערך הזה הוא מידע אמין ומבוסס מהאינטרנט. בקישורים החיצוניים אני כותב באיזה אתרים השתמשתי בשביל העמוד הזה. אשמח אם תוכל לעזור לי בעניין הזה ולהחזיר את העמוד הזה. בעבר ערכתי עוד אחרים של עוד שחקנים שמידי פעם ויקיפדיה מחקה ושמרה הכל מבוסס על מידע אמין ואמיתי Oril12345 - שיחה 01:06, 15 בפברואר 2024 (IST)

הי יקירי, אנחנו עובדים על זה, רוצים לעזור לך לדעת להכין ערכים מושלמים בעצמך! הערכים אמורים להתבסס על מקורות אבל לא להעתיק את המקורות. מקורות ששימשו לפרט ספציפי לא צריכים להיות בפרק הקישורים החיצוניים אלא בהערות שוליים. שים לב שהערכים שאתה יוצר יהיו דומים בכל לערכים אחרים באותו תחום. ואל תתבייש לשאול על דברים שאתה לא מבין או נראים לך משונים, אותי או את Hila Livne שבאה לדף שיחתך והציעה לתת לך הדרכה בכל שאלה. ברוך בואך לוויקיפדיה, אנחנו לא זורקים שום דבר אבל חייבים את שיתוף הפעולה שלך כדי שתוכל לכתוב ערכים איכותיים שישמשו את עשרות ומאות אלפי המתעניינים. תודה שבאת ותודה על הסבלנות, כשתראה אלו ערכים יפהפיים יצאו מתחת ידיך, תשמח שהתעקשנו בשלב הראשון. ביקורת - שיחה 02:20, 15 בפברואר 2024 (IST)

@Oril12345 יקר - כתבתי לך בדף שיחה שלך פירוט - וענית לי ב- 4 מקומות שונים. אני קצת מבולבלת כי כשענו לך בכל מקום אפשרי לא הגבת בכלל. בוא נמשיך את הדיון בדף השיחה שלך, אני לא נוהגת לענות ב- 1 בלילה.... Hila Livne - שיחה 08:26, 15 בפברואר 2024 (IST)

בסדר גמור פעם היא שאלה אותי לגבי הדרכה ועניתי לה שאני מאוד אשמח לעזרה יש הרבה שחקנים וסדרות שאין להם ערך בויקיפדיה ואני יודע על אותם שחקנים וסדרות כל מיני אינפורמציית שיכולים להועיל לוויקיפדיה תודה רבה והמשך יום נעים Oril12345 - שיחה 13:58, 15 בפברואר 2024 (IST)

סגירת הבירור

מיהרת לסגור בירור נגד הבירוקרט "כי הוא לא קידם כלום", אז כדאי שתסגור גם את הבירור עכשיו כי כולם שם אומרים שזה לא מקדם כלום. ‫2A02:14F:1F1:7E94:CEE7:BB67:6A37:6774‬ 20:32, 23 בפברואר 2024 (IST)

"כולם שם אומרים". מי שאומר שם אחרת, אינו קיים? ידך-הגדושה ⁃ שיחה 22:47, 24 בפברואר 2024 (IST)

מדורה מיותרת

שלום ביקורת,

כאן יש הצבעת מחלוקת בנושא שולי שבשולים, אך מעורר יצרים. הקהילה מתחלקת לשני מחנות וכולם מבזבזים כאן זמן ויקיפדיה יקר. לדעתי טוב יעשה בירוקרט אם ישתמש בסמכויותיו (בורר כפוי) כדי לסגור את ההצבעה ולאלץ את הניצים לנסח יחד קטע מוסכם. בברכה. ליש ⁃ שיחה 18:05, 25 בפברואר 2024 (IST)

תודה על ההפניה, אכן שולי שוליים. חבל שראיתי את זה רק עכשיו, אנחנו כבר שבוע לתוך ההצבעה. אנחנו צריכים להעביר כלל שלפני פתיחת הצבעה יצטרכו לעבור הליך בוררות (מוסכם, ואם לא - כפוי) שסופו: ניסוח מוסכם, ורק בלית ברירה ניסוח מוסכם של העמדות האפשריות ורק אז לגשת להצבעה. זה מתסכל. ביקורת ⁃ שיחה 20:27, 25 בפברואר 2024 (IST)

לביורוקרט אין סמכות לסגור הצבעה שנפתחה באופן חוקי.

הצבעת מחלוקת זו לא בזבוז זמן. דיוניים אינסופיים בדפי שיחה שמהם לא יוצא שום דבר הם בזבוז הזמן האמיתי. הצבעות מחלוקת זה הדרך היעילה והנכונה ביותר לפתור מחלוקות.

זה כמובן היה נכון אם לא הייתה תופעת גיוסים מכוערת. הצבעתי היום בבוקר בהצבעה המנומנמת לעמדה שהיה לי ברור שהולכת לא להתקבל (כי ההצבעה עומדת בפני סיום והיה רוב ברור לעמדה השנייה). נכנסתי עכשיו להצבעה וחשכו עיניי. גועל נפש מצד כל המעורבים, משני הצדדים. הייתי טוען שזו סיבה לפסול את ההצבעה, אלא שכל ההצבעות על ערכים פוליטיים או "אידאולוגיים" נראים ככה בזמן האחרון אז ספק אם זה יפתור את הבעיה. יורי - שיחה 20:44, 25 בפברואר 2024 (IST)

זאת ממש הצבעה מיותרת. אני הצבעתי שם, והייתי חייב להצביע בצד שהצבעתי, לא משום שאני לא רוצה שזה יוזכר בתוך הערך עליה. רק שהאופן שבו זה נוסח בראש ההצבעה ממש חוטא לאמת (לפחות אם קוראים את עמדתה, כפי שהובעה בדף השיחה). במקום לרוץ להצבעה כזאת יש צורך בבוררות, או בגישור, כך שזה בכל זאת ינוסח באופן תקין וייכנס לערך - העניין הוא שכל צד מתבצר בעמדותיו, ואי אפשר להגיע לשום פתרון מוסכם באופן הזה... אני כבר מזמן הרמתי ידיים, אני כמעט לא משתתף בהצבעות כאלה. השאלה אם אפשר לשים סוף לכל ההתנגשויות המחנאיות האלה... אני חושב שזה ממש בלתי אפשרי. חבל. 21:10, 25 בפברואר 2024 (IST)

👍 לאלדד. חיים 7 פתח את המחלוקת כשלא הייתה הצדקה לזה, אפילו לא היה כל המידע, והועברה על כך ביקורת. לכן אף אחד לא כתב את הצד השני, עד שכלנית כתבה, תוך כדי מחאה, וכך ההצבעה התאפשרה והברירה היחידה הייתה להצביע נגד הכללת הפסקה. La Nave 🎗 ‏ 21:40, 25 בפברואר 2024 (IST)

תגובתי אתמול לא נשמרה משום מה. אי אפשר להמשיך לומר "הצבעות מחלוקת זה הדרך היעילה והנכונה ביותר לפתור מחלוקות" כשבעל כרחך אתה מסייג מיד "כמובן היה נכון", אנחנו חיים בהווה. אין ספק שעוד מאותו דבר לא יפתור את אותן בעיות. רק הפסקה מוחלטת של עריכה מוטת אג'נדה ועיסוק אובססיבי בפוליטיקה, תוציא את החשק להיות פה מאלו שזו הסיבה היחידה שהם פה. לקהילה הוותיקה זה נמאס יותר ויותר, אם יש לכם השפעה על מישהו כזה - זה הדבר הנכון לעשות (אך זכרו לשמור על כללי ההתנהגות). ביקורת ⁃ שיחה 14:57, 26 בפברואר 2024 (IST)

בעניינים פוליטיים במיוחד, כדאי שהבוררות תכלול כמה עורכים שמחד בעלי ידע בפוליטיקה ומאידך, שומרים על עריכה אנציקלופדית. זכור לי שגילגמש כבר הציע הצעה מעין זו בעבר. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 23:24, 26 בפברואר 2024 (IST)

בכל מקרה, עצירת הצבעה צריכה להיות עוד בשלב הדיון בדף השיחה. לאחר שזו נפתחה, לא ראוי להתערב. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 23:26, 26 בפברואר 2024 (IST)

נא להתייחס לדברים שכתבתי במזנון

@ביקורת @גארפילד @Dovno, בתודה יאצקין52 ⁃ שיחה 00:46, 27 בפברואר 2024 (IST)

דינה

אשמח ללמוד איך מטפלים בפריט הויקינתונים עליה. אייל • שיחה 18:52, 4 במרץ 2024 (IST)

לא הבנתי. ראיתי שביצעת שם, אי אלו שינויים. ביקורת ⁃ שיחה 01:52, 5 במרץ 2024 (IST)

מי היה בעלה? שמעון איוב או שלא הייתה נשואה, מי היו ילדיה? קרן הפוך או שאול או יכין. אייל • שיחה 14:11, 6 במרץ 2024 (IST)

לא יודע. זה נושא מדרשי על דמות מקראית. תראה למשל בוויקי האנגלית - כתוב על בן הזוג 'לא ידוע' למרות שהמקורות לגבי איוב לפחות מופיעים בהמשך הערך. תאורטית דרך הטיפול הייתה אמורה להיות להביא כל בן זוג בנפרד עם המקור לאותו פרט מידע. ביקורת ⁃ שיחה 10:36, 7 במרץ 2024 (IST)

כלומר, לבטל את השאיבה מויקינתונים. אייל • שיחה 22:06, 7 במרץ 2024 (IST)

לאו דווקא, אפשר לשים את כל זה שם. יש שם מקום למקור ליד כל נתון. כמדומני. ביקורת ⁃ שיחה 22:33, 7 במרץ 2024 (IST)

אבל הערך אצלינו לא שואב את שאר הנתונים. אייל • שיחה 22:40, 7 במרץ 2024 (IST)

אם מה שאתה רוצה לשים פה יותר מפורט ממה שיש שם, אני לא רואה מניעה למלא את הפרמטר פה, וזה יפסיק אוטומטית את השאיבה. ביקורת ⁃ שיחה 22:49, 7 במרץ 2024 (IST)

המכלול

המכלול היא אנציקלופדיה חרדית מבוססת-ויקי. נכון לשנת 2023 רוב הערכים במכלול הם העתקים של ערכי ויקיפדיה העברית שעברו בדיקה ובמקרה הצורך סינון עבור קוראים חרדיים. לצידם יש בה ערכים שנכתבו על ידי עורכי המכלול.

זה הפתיח לערך בויקיפדיה. הייתי מציע להתייחס לכך גם בערך יעקב הכהן גדישא שנמחק מחשש העתקה מהמכלול ‏Yoavd‏ • שיחה 09:47, 3 באפריל 2024 (IDT)

שים לב למילה "רוב". שמש מרפא ⁃ שיחה 10:53, 3 באפריל 2024 (IDT)

שלום יואב, ערכים שהועתקו מכאן - נותרים חופשיים, בגלל הרישיון שלנו שמצריך שיתוף ברישיון זהה, וחל גם על יצירות נגזרות. הדף ההוא נוצר שם (גם ברמה האנציקלופדית קשה לי להתרשם, בהעדר היכרות עם הכותב, אם הערך עמד בדרישות מערך אנציקלופדי מבחינת הקפדה על מקורות וכדומה). ביקורת ⁃ שיחה 18:30, 4 באפריל 2024 (IDT)

מענין לענין באותו ענין: זכור לי שדנתם בעבר על רמת הערכים הנכללים במכלול , כגון ערכים על יו"ר מועצה דתית.. הנה לדוגמה הערך על מוטי ויטמן עדיין קיים שם אחרי שנמחק פה מחוסר חשיבות. האם אין זה מעיד? ידך-הגדושה ⁃ שיחה 19:28, 4 באפריל 2024 (IDT)

אני לא מכיר. בעבר עקבתי קצת, יש שם גם עורכים מעולים שחבל שלא באו לפה. אני מניח שמול הדוגמה של מוטי ויטמן, יש ים של ערכים על ידוענים, שחקנים וכדומה, ישראליים שיש להם ערך פה ונמחקו שם מחוסר חשיבות או חוסר עניין לציבור. ביקורת ⁃ שיחה 19:31, 4 באפריל 2024 (IDT)

מסופקני. חלק מהמטרה של המיזם היא לסייע לנטפרי לחסום את הגישה למיזם המסוכן ויקיפדיה. מחיקת ערכים רק תגרום לשחרור הגולש לקרוא אותם במקור, ה"י. איש עיטי - הבה נשיחה 02:27, 5 באפריל 2024 (IDT)

באיזה אופן? לא הבנתי את זה. יש פקודה אוטומטית שאם הדף לא קיים שם הקישור הופך לקישור לוויקיפדיה? אז אפשר להשאיר שם דף ריק... ביקורת ⁃ שיחה 17:07, 5 באפריל 2024 (IDT)

המכלול לא מקשר לוויקפדיה. נטפרי הוא זה שיוצר את מרבית התעבורה במכלול, על ידי העברה מוויקיפדיה העברית בכל עת שנפתח קישור אליו דרכם. אם הקישור לא קיים במכלול אך קיים בוויקי נטפרי כן מאשר את הגישה אליו עם באנר אזהרה (המקשר לכתבה בהידברות...). איש עיטי - הבה נשיחה 18:02, 5 באפריל 2024 (IDT)

מה איתי מה איתי מה איתי

היי ביקורת, אני יודע שאין לך כוח לזה, אבל ממש מבקש שתתערב בדף השיחה שלי. גארפילד לא מוכן לסגת מהדרישה שלו שאקח חונך, למרות שהראיתי שפעלתי נכון (עד כדי כך שהגרסאות בהן תמכתי הן עדיין הגרסאות העדכניות!) ולמרות שעורכים ומפעילים כתבו לו שמדובר בצעד לא מוצדק ולא יעיל. נדמה לי שהוא טיפס על איזה עץ ולא מוכן לרדת ממנו, ופשוט מתעלם מכל מי שחושב אחרת - וכפי שהראיתי בתגובתי האחרונה בדיון זו לא הפעם הראשונה שהוא מטיל עלי עונשים חסרי פרופורציה ואז נמנע מתגובה או ממחשבה שניה. המקרה הזה בכלל מוגזם, כי הוא מעניש אותי על ״איחוד עריכות״ כאשר למעשה ידך הגדושה הוא שאיחד את העריכות ואני רק ביטלתי את פעולתו - אך הוא יצא ללא פגע ואני נחסמתי לנצח!! בינתיים מרחב הערכים מתמלא בשטויות כמו זו וזו, וידיי כבולות, ולא נשאר לי אלא להתחנן בפני המקלקל שיואיל לתקן. אני יודע שאתם לא אוהבים להיכנס זה לשיקוליו של זה, אבל במקרה הזה אני אודה לך מאד אם תוכל להתערב פומבית, או ליצור איתו שיח מאחורי הקלעים, או לפחות לגרום לו לענות לתגובה שלי שנשארת תלויה באוויר באופן שמשפיל אותו יותר מאשר אותי. בתודה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:12, 8 באפריל 2024 (IDT)

איתמר, המלים האלה שכתבת (אחרי הטלת החונכות) בדף הבירורים "כמו ההתארגנות שעורכים ישרים מהמחוזות היותר דתיים ופחות ליברליים של הקהילה סיפרו לי אישית על השתתפותם בה", נראים לך תקינים? אנו נמשיך להסית זה כנגד זה, תוך האשמות התומכות בחסימות וחקירות, המסתמכות בין היתר על "סיפרו לי אישית"? כדי לתת תמונה מלאה יותר, היה נכון אם היית מצרף את מה שכתב אחד העורכים בדף שיחתך על הבעייתיות בעריכה הזו, תוך שהוא מפרט שם המשך התנהלות לא פשוטה. אותו עורך מוסיף בדף שיחתך מילים אלו: "דברים אלה לבדם מעידים שאסור לתת לך לערוך ללא חונך".

ראה שם גם את תגובתו של העורך מגבל, שנדמה שגם אתה תודה שהוא עורך מאוזן שמגיעים אתו בקלות להסכמות: הקהילה הייתה צריכה להגן על עצמה מההתנהלות הפוגענית של איתמר לפני כמה שנים, והצעד של גארפילד מגיע באיחור גדול לדעתי, וגם עכשיו עדין ומתחשב. בסדר גמור, אני מקבל את שיקול דעתו ולא באתי לפתוח את זה.

עכשיו ראו, הוא מהמחנה שלכם, וזה נורא מרגיז. אבל זה לא באמת הנושא. אין לי שום דבר נגד כמה עשרות עורכים ששייכים למחנה שלכם, אבל מקפידים לכתוב באופן הגון, מכבד, ומדויק. המקרה הזה שונה בתכלית, ולכן כאמור ההחלטה של גארפילד באמת עדינה ביותר. ידך-הגדושה • שיחה 00:17, 9 באפריל 2024 (IDT)

ידך-הגדושה אתה איחדת באופן לא תקין את העריכות בדף של יאיר נתניהו, תוך כתיבת תקציר עריכה שאינו אמת, והחונכות המגוחכת הוטלה עלי בגלל שביטלתי את העריכה הלא תקינה הזאת וכתבתי בתקציר העריכה מהי האמת - כשאתה יצאת ללא פגע. גארפילד נקט במדיניות של איפה ואיפה בין עורכים, או לפחות הראה חוסר רצון או חוסר יכולת לבדוק את השתלשלות העניינים (אין לי מושג מה יותר גרוע). פניתי לביקורת כדי לבקש סעד מול ההתנהלות הלקויה של שניכם - מה אתה מתערב?? מה העניין שלך לצטט שוב ושוב את העורך שמטפטף עלי רעל בכל הזדמנות כבר חצי שנה? ומאיפה צץ מגבל שלא היתה לי איתו אף אינטראקציה כבר חודשים רבים? רד ממני! תן לביקורת להגיב כמו בן אדם. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:13, 9 באפריל 2024 (IDT)

איתמר אם היית יורי שכתב בבירורים משפט העובר על כללי הקהילה: "גארפילד וביקורת מקווה שאתם מבינים סוף סוף על מה אני מדבר ומקווה שתרחמו עלינו ולא על חנה, ותפעילו את סמכותכם לחסום את חנה לתקופה ארוכה. תודה. יורי - שיחה 18:58, 6 באפריל 2024 (IDT)", היו עוברים לך על כך לסדר היום, כי ליורי מוותרים. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:12, 10 באפריל 2024 (IDT)

אובססיה. בורה בורה • שיחה 02:11, 11 באפריל 2024 (IDT)

ביקורת פניתי אליך בבקשה לסעד, אלא שלא נכחת בויקיפדיה לתקופה מסויימת. עכשיו אני רואה שחזרת לעניינים, ולכן חוזר על בקשתי: הביורוקרט גארפילד חסם אותי לצמיתות בגלל עבירות שביצע עורך אחר, ולמרות שהראיתי לו את טעותו בתגובה מפורטת ושופעת בקישורים וסימוכין הוא סירב לשנות את עמדתו, גם לאחר שלא מעט עורכים ומפעילים הביעו תמיכה בי וביקורת עליו. אתה ראית ואף כתבת ששחזרתי לגרסה יציבה, ושלא ערכתי בניגוד לדיון מתנהל. אתה ראית שידך הגדושה ערך ללא הסכמה תוך שהוא מציג את עריכתו כ"גרסה יציבה ומוסכמת". עם זאת התעלמת מבקשותיי בדף שיחתך, בדף שיחתי, וגם בדף הבקשות ממפעילים (שם תוייגת ע"י מקף כדי שתטפל בבעיה). האם תואיל לפעול בעניין? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 11:25, 21 באפריל 2024 (IDT)

לא הבנתי כלום. אתה חסום כעת לצמיתות? אם לא - אני מעדיף שלא לבחוש באירוע שעבר, בפרט כאשר ביורוקרט אחר היה מעורב (ובפועל מילא גם את תפקידי בעת היעדרותי הכפויה בנסיבות העתים). אם אתה עדיין חסום, כתוב לי ואנסה לבדוק במה מדובר. זכור לי שדובר על חונכות מנדטורית, שזה דבר אחר לגמרי, שנועד להבטיח שעוד מישהו 'לוקח אחריות' על עריכות בשל חשש להטיה (האם כל החשש להטיה נשען על מקרה חד-פעמי שלו רק אראה ששחזרת לגרסה יציבה יתמוטט כל החשש?), חונכות כזו היא מגבלה מעצבנת אבל אמורה להיות קצרת מועד בהנחה שלא תהיינה הטיות בתקופת החונכות - ואין סיבה שתהיינה כאלה. לא זוכר שראיתי וכתבתי משהו בנושא הזה, אבל באמת "לא הייתי כאן" ברמה של טרדת-דעת שלא חוויתי כמותה כבר זמן רב. בהנחה אופטימית שהנושא בצפון עולה על מסלול של פתרון עכשיו, כנראה אהיה יותר זמין ונינוח בהמשך ואוכל להעמיק יותר. כעת, גיחות קצרות ומעדיף לטפל רק בדברים אקוטיים, האם הבעיה היא שלא נמצא חונך? ביקורת • שיחה 11:48, 21 באפריל 2024 (IDT)

אני עדיין חסום, מפני שאני לא מוכן ולא צריך לקחת חונך, וגארפילד לא מוכן לחזור בו למרות שכמה וכמה עורכים ומפעילים כתבו לו בדף שיחתי שלהטיל עלי חונכות זה רעיון רע ושאין בכך צורך. אתה מוזמן להציץ בתרומות שלי למרחב הערכים ולהיווכח שבניגוד להשמצות אני עורך מעט מאד בערכים פוליטיים, ומקפיד מאד על ניטרליות ועל כללי העריכה. המלחמה היחידה שתראה כאן היא בערך יאיר נתניהו, שם רק שחזרתי לגרסה יציבה לאחר שידך הגדושה שינה אותה בטענה שקרית שגרסתו היא יציבה וזכתה להסכמה רחבה (לא זה ולא זה נכון). פרט לאותו מקרה ולעוד טעות ישנה בערך על הרפורמה (שהתנצלתי עליה ולא התעקשתי) גארפילד לא הציג אף בעיה של הטייה במרחב הערכים - אז כן: להבנתי (וכפי שתראה בעצמך מרשימת התרומות שלי) כל עניין החונכות מבוסס על המקרה הזה, בו כבר אמרת שנהגתי כשורה אלא שגארפילד התעלם ממך כמו שהתעלם ממני, ולכן נדרשת התערבותך בשנית.

אני ממש ממש מתנצל על שאני מטריח אותך בדברים האלה, ברור לי שיש לך נושאים פי מיליון יותר חשובים ואקוטיים מזכות העריכה של אחד, איתמר אשפר. אתה שומר על המדינה ואני בסך הכל רוצה להרחיב כמה ערכים ולתקן השחתות. אבל מבחינתי, בעולמי הצר, אכן מדובר בנושא אקוטי, ונראה שאתה היחיד שיכול (אולי) לעזור לי. בתודה ובברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 13:12, 21 באפריל 2024 (IDT)

אני לא חושב שגארפילד רוצה להשמיץ אותך. הטיה פוליטית לא חייבת להיות מכוונת כמובן, אבל מעורבות רגשית חזקה יכולה ליצור טעויות בשיקול הדעת, יתכן שהוא התרשם כך לאורך זמן (האפשרות לברר את זה היא פתיחת 'בירור'. זו אפשרות שאינה מועדפת בעיניי, מתכון בטוח למריבות והטחות רפש הדדיות בין אנשים שיכולים בזמן הזה לכתוב אנציקלופדיה). זכות העריכה נשמרת ורק ביקשו שתארגן מישהו נוסף שמוכן לקחת אחריות על העריכות מהפן הזה, אם מדובר במספר עריכות ממש מועט, אני מניח שזה לא יקשה עליך וגם לא על החונכ.ת ואין סיבה נראית לעין, בהתחשב באקוטיות של האפשרות שלך להמשיך לתרום לכולם, שיקשה עליך להשיג כזה/ו. ואם, כפי שאני מבין עכשיו, לא מדובר בחסימה אלא בוויכוח ענייני ביניכם האם טובת ויקיפדיה היא שתקח חונך לתקופה הקרובה או לא, אני חושב שלא יהיה פייר מבחינתי להתערב ולבטל החלטה של ביורוקרט, בלי שאני יכול בתקופה הקרובה פשוט לעקוב בעצמי (סוג של חונך שקוף) ולבטל בכך את חששותיו. ביקורת • שיחה 13:24, 21 באפריל 2024 (IDT)

ולהסיר טעות: אני לא שומר על המדינה (אומר קצת תהילים בבוקר. אם אתה מחשיב את זה) אלא פשוט עסוק בצורה חריגה בתחום ההתמחות שלי בשל המצב (אם בעקיפין זה עוזר למישהו בקבלת החלטות שקולות, אשמח מאוד, אבל אין לי שום אינדיקציה שזה המצב). ביקורת • שיחה 13:25, 21 באפריל 2024 (IDT)

דה פקטן מדובר בחסימה מוחלטת לצמיתות, מכיון שאני לא יכול לערוך בשום ערך, אפילו לא שגיאות כתיב ואפילו לא בערך ניטרלי כמו גזר גמדי. אתה וודאי מבין שאילו היה לגארפילד חשש ממוקד לגבי ההטיות הוא היה חוסם אותי מערכים רלוונטיים ולא ממרחב הערכים כולו. אני מזכיר לך שזה אותו גארפילד שלפני שנה חסם אותי לשבועיים בגלל האשמות חסרות בסיס על איום בצעדים משפטיים וסירב לבחון את המקרה לעומק, ולפני חצי שנה חסם אותי לשבוע ביחד עם עוד שתי עורכות בלי שהצליח להציג אפילו מעשה ספציפי אחד שבגינו ביצע את החסימה - לכן אני תוהה על סמך מה אתה חושב שהוא לא מחפש אותי, כי מעשיו מראים את ההיפך. זה מאד יפה וקולגיאלי מצידך לחפש הצדקות בשביל גארפילד, אבל הוא עצמו לא נימק כך את החסימה, אלא הציג רק שני מקרים - שכאמור אחד מהם הופרך והשני היה טעות סופרים שמיהרתי להתנצל עליה וקיבלתי בשמחה את התיקון שהוצע לה. אני מאד לא רוצה לפתוח בירור, ואפילו לא הצבעתי בעד הסרת ההרשאות שלו. היות שגארפילד עצמו ביקש במפורש בדף שיחתי לשמוע דעות של מפעילים, נראה שזה לגיטימי שתביע שם את דעתך, ואין חשש שמדובר בהתערבות unsolicited. עד עכשיו שני מפעילים לשעבר ומפעיל אחד בהווה כבר כתבו לו שם שהחונכות המנדטורית שהוא הטיל עלי היא צעד לא מוצלח, אך הוא התעלם מדעתם - יתכן שאת דעתך הוא מעריך יותר. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:22, 21 באפריל 2024 (IDT)

לא מבין, אתה מניח אפריורית שאף אחד.אחת לא יסכים לתת את שמו הטוב כחונך ולקחת אחריות על דברתך שלא יקרו יותר טעויות בעלות משמעות פוליטית עד כדי לכנות את זה חסימה מוחלטת לצמיתות. או שזה פרינציפ מולו. חסרה לי כנראה התמונה המלאה של הסיפור. ולא הבנתי גם את ההצעה לחסום 'מערכים רלוונטיים', מישהו יודע להגדיר מראש את כל הערכים הפוליטיים בוויקיפדיה? אם הוא לא חסם, זאת אומרת שאין עילה לחסימה אבל עדיין אפשר לבקש חונכות לתקופה קצובה כדי לוודא הפנמת כללים שהופרו, זו פרקטיקה מקובלת גם אם עשויה להיות מרגיזה. ביקורת • שיחה 17:11, 21 באפריל 2024 (IDT)

@איתמראשפר, למיטב זכרוני התנצלת בפניי בכנס של עמותת ויקימדיה על כל התנהלות שלך באותו עניין שאתה מכנה 'האשמות חסרות בסיס'. מה שכן נכון הוא שלא התנצלת באופן פומבי. האם אתה חוזר בך מאותה התנצלות? או שאולי אתה אומר להד"ם? Geagea • שיחה 17:15, 21 באפריל 2024 (IDT)

גיאה כתבתי לך מספר פעמים עוד לפני החסימה שאין לי ולא היתה לי כל כוונה לתבוע אותך או להמליץ למישהו אחר לתבוע אותך או אף אחד אחר, וזה גם מה שאמרתי לך בכנס של העמותה: אתה בחרת לפרש את דבריי באופן התקפי ומאיים, שלא תאם בשום צורה את כוונתי, וסירבת להאמין לי שלא לכך התכוונתי למרות הבטחות חוזרות ונשנות מצידי שמדובר באי הבנה. נראה שגם דעתך ש"התנצלתי" היא אי הבנה: לא היה לי על מה להתנצל, מפני שמעולם (מעולם!) לא איימתי עליך בשום דבר. יתכן שהבעתי צער על כך שנפלה בינינו אי הבנה כזו ועל כך שמשהו בדבריי גרם לך להרגיש מאוים, זה הגיוני ומתאים לי, ויתכן שהבנת את הבעת הצער הזו כהתנצלות. אני לא אדם שיש לו בעיה להתנצל אם עשיתי משהו לא בסדר, אבל אני גם לא בנאדם שיתנצל סתם, בלי סיבה, ובסיפור הזה אין לי שום סיבה להתנצל כי לא עשיתי שום דבר רע.

ביקורת כמה עורכים הואילו בטובם להציע את עצמם כחונכים, ואני כבר יודע את מי מהם אני מעדיף, אלא שהדרישה המשפילה שאקח חונך ללא שעשיתי כל עבירה למעט אי הבנה אחת שהתנצלתי עליה והשתתפתי בתיקונה גורמת לי לקוות שנשאר בויקיפדיה מישהו ענייני שיעזור לגארפילד לרדת מהעץ. אמנם הוא התעלם מכל העורכים והמפעילים שהסבירו לו שהוא טעה והגזים, ואמנם גם אתה מעדיף שאוריד ראש ואקבל עלי את העונש הלא מוצדק - כלומר אתה מעדיף שקט תעשייתי על פני צדק - אבל בינתיים אני עדיין מאמין שההיגיון יגבר על הנקמנות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:25, 21 באפריל 2024 (IDT)

אני שמח שהעניין הוברה. אני כמובן לא טעיתי כשאמרתי שהתנצלת וברור לי שלא התכוונת להתנצל על ניסיון ההפחדה שלך. Geagea • שיחה 20:32, 21 באפריל 2024 (IDT)

גיאה צר לי על כך שאתה עדיין רואה את המשפט ההוא שאמרתי לתומי ובלי כל כוונה נסתרת כנסיון הפחדה. צר לי יותר שאתה מסיט את הדיון לעניינים שאינם קשורים, ומצטרף למציירים אותי באור שלילי ללא סיבה. לא איימתי עליך - ובכל זאת נחסמתי ע"י גארפילד לשבועיים. לפני חצי שנה לא עשיתי דבר - ובכל זאת נחסמתי ע"י גארפילד לשבוע. לפני שבועיים תיקנתי השחתה ודיווחתי על תקציר עריכה שקרי - וחטפתי חונכות מנדטורית שמשמעותה הפרקטית חסימה לצמיתות עד שארכין ראש ואקבל עלי עונש שלא מגיע לי. ביקורת אם ככה אתה רוצה לנהל את ויקיפדיה, אז אולי טעיתי וגם אתה אינך ראוי. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:15, 21 באפריל 2024 (IDT)

אתה זה שטענת טענה חצופה בפניה שלך בפוסט זה. בשום שלב לא ציינתי את תחושתי. וגם לא ביקשתי ממך התנצלות. היוזמה הייתה שלך. ההתנהלות שלך באותו אירוע הייתה חמורה כולל מלחמת עריכה מול מפעיל ודברים נוספים. Geagea • שיחה 22:20, 21 באפריל 2024 (IDT)

גיאה אתה נכנסת לדיון הזה בגסות רוח, ללא שהוזמנת ובלי שאף אחד שאל אותך, והתחלת לדבר על נסיונות הפחדה שמעולם לא התרחשו מחוץ לדמיונך, כפי שהבהרתי חזור והבהר. התנהגותך זו היא בריונות, חוסר כבוד והנחת כוונה רעה. אילו בעלי התפקידים בויקיפדיה היי מקפידים על הכללים, הם היו חוסמים אותך על שתי התגובות האחרונות - היות שהם כבר הוכיחו לא פעם שאין להם כל כוונה או יכולת להקפיד על הכללים, ושהם מעדיפים לשתוק לנוכח בריונות ולהצטרף ללינצ'ים מזדמנים במקום להגן על מי שמותקף, אין לי ציפיה שמישהו מהם יפעל כלפיך באופן שמגיע לך. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:31, 22 באפריל 2024 (IDT)

הוכחת בדבריך שאתה צריך חונך. Geagea • שיחה 00:55, 22 באפריל 2024 (IDT)

וביקורת הוכיח בשתיקתו כלפי הבריונות שלך שהוא עושה הנחות לבריונים חובשי כיפה. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:40, 22 באפריל 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ שרבוב חבישת הכיפה לדיון הזה הוא מסגור מכוער, שיש הרואים בו גזענות. התגובה הזאת מחייבת סנקציה, גם אם היא נעשתה ברגע של חמימות מח לא נשלטת. דגש - שיחה 10:23, 22 באפריל 2024 (IDT)

זו אכן תגובה שחוצה גבולות. מי שלא מבין למה, שיחליף את הביטוי "חובשי כיפה" ב"שחורי עור". עמית - שיחה 10:31, 22 באפריל 2024 (IDT)

האם אמרתי שכל חובשי הכיפה הם בריונים? האם קישרתי בין חבישת כיפה לבריונות? מה זה השטויות האלה? מעניין שפתאום קפצו כאן עורכים שמן הסתם עוקבים אחרי הדף וראו את הדיון, אך לא טרחו להגיב כשגיאה טפל עלי שקרים והתערב בדיון שלא קשור אליו תוך הטחת בוץ ועלבונות, או כאשר ידך הגדושה גרם לי להיחסם לצמיתות על עבירה שהוא עצמו ביצע, או כשביקורת אפשר לגארפילד לחסום אותי שוב ושוב ללא הצגת סיבה מוצדקת. כנראה שכל התופעות האלה יפות וטובות בעיניהן, אך הקפיץ אותם שתיארתי את גיאה כבריון חובש כיפה (הרי כל מי שפגש אותו יודע שהוא חובש כיפה, וכל מי שראה אותו מתנפל עלי בגסות בדיון זה ובאחרים מבין שהוא בריון). יש לכם משהו ענייני להגיד או שאתם סתם מחפשים להיפטר ממני? איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:44, 22 באפריל 2024 (IDT)

רבותינו נא להירגע, "חובשי כיפה", "חובשי כאפייה", "חובשי קובע פלדה", "חובשי מצנף ומגבעת", "חובשי כתר מלכות", "חובשי דלי", הכל הולך. ‏ La Nave ‏🎗 17:06, 22 באפריל 2024 (IDT)

מה שלא הולך זה מעשה עוול. ‏ La Nave ‏🎗 17:09, 22 באפריל 2024 (IDT)

הונא גאון

אשמח את עזרתך בהכרעה בדף השיחה הזה: שיחה:הונא גאון. או אם אתה יכול לתייג מישהו שמבין בתחום. בתודה. יוסי2 - שיחה 17:25, 11 באפריל 2024 (IDT)

הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק

שלום לך. מחר ביום שני בשעה 12:30 תפתח הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק
ההצבעה תימשך 3 ימים

• תחילת ההצבעה: 12:30, 15 באפריל 2024 (IDT)
• סיום ההצבעה: 12:29, 18 באפריל 2024 (IDT)

אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 22:34, 14 באפריל 2024 (IDT)

ראיתי באיחור. לא הייתי 'נוכח', ובכל אופן ארשה לעצמי להעיר כי מוטב היה שאת לא תהיי מעורבת בדיון כזה (כמו שלא הייתי רוצה לראות אותו מעורב בעניינייך. משהו בקשר שלכם לא תורם לקהילה ויוצר הרבה חיכוכים, התעלמות היא חצי פתרון לפחות, במקרה כזה). ביקורת • שיחה 11:51, 21 באפריל 2024 (IDT)

אני לא מקבלת את הביקורת שלך. במיוחד שאתה יודע שאני לא מגיבה לו, בניגוד אליו שהוא מזכיר את שמי בכל מקום. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 13:43, 21 באפריל 2024 (IDT)

חבל. אני לא עושה תחרות ביניכם, אבל הביקורת במקומה עומדת, אין שום סיבה נראית לעין שאת תעמיסי על שכמך את המטלה המיותרת הזו. ביקורת • שיחה 15:09, 21 באפריל 2024 (IDT)