שיחה:תמר בורנשטיין-לזר
הוספת נושאכותרת משנית[עריכת קוד מקור]
צ'פופו או צ'יפופו[עריכת קוד מקור]
את בטוחה שהשם של הדמות היא צ'יפופו? כי אני זוכר כמעט בוודאות את השם מאויית כצ'פופו. בתודה מראש --יום טוב 10:57, 5 מרץ 2005 (UTC)
בעייה[עריכת קוד מקור]
משתמש אנונימי הוסיף פה את כול ספריה של לזר, הרשימה ענקית ולא מאורגנת, ולעיתים חוזרת על עצמה, אישית אני לא יודע מה לעשות איתה אשמח אם למישהו יש רעיון לטפל בבעיה.--יום טוב 06:39, 20 מרץ 2005 (UTC)
- הוא הוסיף בעוד כמה מקומות תסתכל על התרומות שלו, בכל מקרה, השאלה היחידה היא האם הרשימה מועתקת, אם לא צריך לסדר אותה. טרול רפאים 13:29, 20 מרץ 2005 (UTC)
- בקשר למיהמנות וזכויות יוצרים של הרשימות וגם מה לעשות ראה השיחה השיחה|שלי עם ערן ב. על הנושא, אולם הבעייה שלי היא עקרונית, לפי דעתי כול הספרים הקשורים לסדרת קופיקו צרכים להייות תחת הערך קופיקו, כול הספרים של סדרת צ'יפופו תחת הערך צ'יפופו וכו.בינתים אני מחכה לפעולות שיבצע ערן ב. שיקחו זמן מה. בתודה--יום טוב 14:20, 20 מרץ 2005 (UTC)
- אפשר לפצל את הסדרות הללו אם אתה חושב שיש מספיק מה לכתוב עליהם. טרול רפאים 14:23, 20 מרץ 2005 (UTC)
- בוודאי שיש, קופיקו וצ'יפופו הם מאבני היסוד של התרבות הישראלית, יחד עם דני דין, מנשה התימני, והילד המעצבן ההוא ששולח כול הזמן מכתבים לבתיה--יום טוב 14:27, 20 מרץ 2005 (UTC)
תאריך הלידה של תמר לא מדוייק[עריכת קוד מקור]
תאריך הלידה שלה לא מדוייק 28/12/1927 רביעי, ד' טבת תרפ"ח193.108.195.249 11:43, 18 באפריל 2013 (IDT)
שנת לידה[עריכת קוד מקור]
בערך זה, ובמקומות אחרים, שנת לידתה היא 1 במאי 1929 (יתכן שהמקורות הנוספים העתיקו מוויקיפדיה), ומקורות אחרים מציינים 11 במאי 1929 (טעות בהעתקה?). אולם, עם מותה (16 ביוני 2020), בעיתונות נכתב שהיא הייתה בת 93 (ראו גם ידיעת ynet בערך עצמו). לפי זה, היא נולדה ב-1927. בהערה קודמת של אלמוני מ-2013, שלא זכתה לתגובה, צוין שתאריך לידתה הוא 28 בדצמבר 1927, מה שמתאים לגילה בעת מותה, לפי העיתונות. לא מצאתי מידע מוסמך ומובהק. מה נכון?--נדב - שיחה 14:48, 16 ביוני 2020 (IDT)
מתייג את בעלי הידע בספרות.--נדב - שיחה 14:54, 16 ביוני 2020 (IDT)
- אולי יש אפשרות לפנות לבני משפחתה? גילגמש • שיחה 14:54, 16 ביוני 2020 (IDT)
- עוד בעיה האם מקובל לכתוב "פלשתינה" ולא ישראל כי לפי דעתי צריך להיות כתוב ישראל גם אם היא נולדה בתקופה שישראל נקרתא "פלשתינה" ויקי4800 - שיחה 14:57, 16 ביוני 2020 (IDT)
- ככה נהוג לכתוב. מגזין יהלום שיחה 15:06, 16 ביוני 2020 (IDT)
- כאן כתוב שהיא נפטרה בגיל 93 ולא בגיל 91 ויקי4800 - שיחה 14:59, 16 ביוני 2020 (IDT)
- יש 2 מקומות שכתוב. זה לא מספיק?. מגזין יהלום שיחה 15:05, 16 ביוני 2020 (IDT)
- כאן כתוב שהיא נפטרה בגיל 93 ולא בגיל 91 ויקי4800 - שיחה 14:59, 16 ביוני 2020 (IDT)
- ככה נהוג לכתוב. מגזין יהלום שיחה 15:06, 16 ביוני 2020 (IDT)
- עוד בעיה האם מקובל לכתוב "פלשתינה" ולא ישראל כי לפי דעתי צריך להיות כתוב ישראל גם אם היא נולדה בתקופה שישראל נקרתא "פלשתינה" ויקי4800 - שיחה 14:57, 16 ביוני 2020 (IDT)
מגזין יהלום בהחלט אמור להספיק, אבל תהיתי מהיכן נלקח התאריך 1 במאי 1929, ואני נוטה להניח ששני מקורות עיתונאיים (שלא העתיקו מוויקיפדיה) התבססו על מידע ביוגרפי מהימן, אבל מאחר שלא מצאתי מקור מתאים, אני לא יכול לתקן בגוף הערך.--נדב - שיחה 15:14, 16 ביוני 2020 (IDT)
- פה כתוב 91 אז מה נכון?. מגזין יהלום שיחה 15:08, 16 ביוני 2020 (IDT)
- העתיקו מוויקיפדיה?...--נדב - שיחה 15:16, 16 ביוני 2020 (IDT)
- בויקי האנגלי כתוב כמו פה. מגזין יהלום שיחה 15:10, 16 ביוני 2020 (IDT)
- באישים כתוב 11 במאי 1929, שזה עשרה ימים אחרי התאריך הנקוב כאן. ייתכן גם שהאתרים שנקבו בגיל 91 מתבססים בעצמם על ויקיפדיה. כך שאי אפשר באמת לסמוך עליהם. משמע שהאתרים שנקבו בגיל 93 מתבססים על מקורות שלהם. לכן נראה לי שזה יותר מהימן. בר-כח - שיחה 15:15, 16 ביוני 2020 (IDT)
- בר-כח זאת הטענה שלי, אבל לא מצאתי מקור ביוגרפי מהימן עם תאריך לידה מדויק.--נדב - שיחה 15:18, 16 ביוני 2020 (IDT)
- באישים כתוב 11 במאי 1929, שזה עשרה ימים אחרי התאריך הנקוב כאן. ייתכן גם שהאתרים שנקבו בגיל 91 מתבססים בעצמם על ויקיפדיה. כך שאי אפשר באמת לסמוך עליהם. משמע שהאתרים שנקבו בגיל 93 מתבססים על מקורות שלהם. לכן נראה לי שזה יותר מהימן. בר-כח - שיחה 15:15, 16 ביוני 2020 (IDT)
- פה כתוב 91 אז מה נכון?. מגזין יהלום שיחה 15:08, 16 ביוני 2020 (IDT)
בבקשה:
- פורטל:פמיניזם/היום בהיסטוריה/1 במאי - 1 במאי 1927
- באתר מוזיאון ראשונים לתולדות פתח תקווה - 1927.--נדב - שיחה 15:25, 16 ביוני 2020 (IDT)
- תיקנתי בערך. אני עדיין לא משוכנע לגבי ה-1 במאי. בר-כח - שיחה 15:28, 16 ביוני 2020 (IDT)
- בר-כח גם אני לא סגור על זה. לא מוצא מקור שיציין במפורש 1 במאי 1927. מצאתי 1927 בעין גנים גם כאן.--נדב - שיחה 15:31, 16 ביוני 2020 (IDT)
- לפי הכתבה מ1955 היא בת 25, אז נולדה ב29-30 ולא ב27. נעם ויסמן - שיחה 15:40, 16 ביוני 2020 (IDT)
- נעם ויסמן, קישור לכתבה?--נדב - שיחה 15:43, 16 ביוני 2020 (IDT)
- גם בהארץ כאן כתוב 1927. בר-כח - שיחה 15:58, 16 ביוני 2020 (IDT)
- באתר הספריה הלאומית מצוינת שנת לידה 1928.--נדב - שיחה 16:01, 16 ביוני 2020 (IDT)
- מצאתי את דף הפייסבוק של נגה ברק. מציע לפנות אליה כאשר הזמן יתאים לכך.--נדב - שיחה 16:24, 16 ביוני 2020 (IDT)
- הודות לדף הפייסבוק של נגה ברק הגעתי לדף הפייסבוק של נכדתה של תמר, ולפי הפוסט הזה, תמר נולדה ב-1 במאי 1927. אין טעם לפנות לאנשים נוספים או לחפש מקורות אחרים. שמחתי לעזור :) טרול המתים שיחה, 16:36 16 ביוני 2020 (IDT)
- בלקסיקון אופק לספרות-ילדים כתוב שהיא נולדה ב-11 במאי 1929. 109.66.79.16 13:30, 17 ביוני 2020 (IDT)
- ככל הנראה זה בעצמו התבסס על הגרסה הישנה של ויקיפדיה, שנקבה בתאריך הנ"ל בעבר. אבל המקור שטרול המתים קישר לדעתי מכריע ומהימן. הנכדה כתבה פוסט מיוחד לכבוד יום הולדתה של סבתה. היא לא התבססה על מקור אינטרנטי, אלא על ידע משפחתי. בר-כח - שיחה 16:35, 17 ביוני 2020 (IDT)
- זו טענה אבסורדית. לקסיקון אופק נכתב לפני שויקיפדיה היתה קיימת.
- בעוד שאין סיבה לפקפק בגרסת המשפחה, טוב יהיה אם נעודד את המשפחה לעדכן את המקורות המהימנים (קובץ האישים של הספרייה הלאומית, למשל), כדי שנוכל להמשיך להישען על מקורות, ולא רק על דברי המשפחה. Ijon - שיחה 17:44, 21 ביוני 2020 (IDT)
- גם במקור הרשמי ביותר כתוב 1 במאי 1927. חזרתי • ∞ • שיחה 19:56, 21 ביוני 2020 (IDT)
- ככל הנראה זה בעצמו התבסס על הגרסה הישנה של ויקיפדיה, שנקבה בתאריך הנ"ל בעבר. אבל המקור שטרול המתים קישר לדעתי מכריע ומהימן. הנכדה כתבה פוסט מיוחד לכבוד יום הולדתה של סבתה. היא לא התבססה על מקור אינטרנטי, אלא על ידע משפחתי. בר-כח - שיחה 16:35, 17 ביוני 2020 (IDT)
- מצאתי את דף הפייסבוק של נגה ברק. מציע לפנות אליה כאשר הזמן יתאים לכך.--נדב - שיחה 16:24, 16 ביוני 2020 (IDT)
- באתר הספריה הלאומית מצוינת שנת לידה 1928.--נדב - שיחה 16:01, 16 ביוני 2020 (IDT)
- גם בהארץ כאן כתוב 1927. בר-כח - שיחה 15:58, 16 ביוני 2020 (IDT)
- נעם ויסמן, קישור לכתבה?--נדב - שיחה 15:43, 16 ביוני 2020 (IDT)
- לפי הכתבה מ1955 היא בת 25, אז נולדה ב29-30 ולא ב27. נעם ויסמן - שיחה 15:40, 16 ביוני 2020 (IDT)
- בר-כח גם אני לא סגור על זה. לא מוצא מקור שיציין במפורש 1 במאי 1927. מצאתי 1927 בעין גנים גם כאן.--נדב - שיחה 15:31, 16 ביוני 2020 (IDT)
פלשתינה (א"י)[עריכת קוד מקור]
האם מקובל לכתוב שהיא נולדה בפלשתינה הרי פלשתניה כיום היא ישראל אני חושב שצריך לשנות את מיקום הלידה לישראל בברכה ויקי4800 - שיחה 17:26, 16 ביוני 2020 (IDT)
- זו צורת הכתיבה האנציקלופדית המקובלת. בעת לידתה לא התקיימה "מדינת ישראל" כישות מדינית. בפי היישוב העברי, אזרחיו ומוסדותיו תחת המנדט הבריטי, חלק שטח המנדט שממערב לירדן נקראה "פלשתינה-א"י", גם על מסמכים ושטרות. בתעודת הלידה שלה לא כתוב שהיא נולדה בישראל. זו לא סוגיה ערכית או אידאולוגית, אלא אנציקלופדית עובדתית. כפי שלא כותבים על מי שנולד באחת המושבות האנגליות באמריקה הצפונית לפני 1776, שהוא נולד בארצות הברית. דרך אגב, זה דיון עקרוני שמקומו לא בדף הזה.--נדב - שיחה 18:00, 16 ביוני 2020 (IDT)
- חשוב לציין את המדינה (או היישות המדינית) שבה נולדה ולא ישות שקמה לאחר מכן. אין צורך בדיון חדש, ככה זה מקובל אצלנו מזה זמן רב. גילגמש • שיחה 23:07, 16 ביוני 2020 (IDT)