שיחה:כחול לבן (רשימה)
הוספת נושאללא כותרת[עריכת קוד מקור]
בטעות פתחתי ערך דקה אחריך.. לא חשוב. בכל אופן, לא עדיף דווקא שם המפלגה בלי סוגריים? בכל זאת, כנראה שהם יקבלו מעל 30 מנדטים. כותבערכים - שיחה 14:09, 21 בפברואר 2019 (IST)
- נראה כמה זמן המפלגה תחזיק. אגב, האם מדובר במפלגה מאוחדת או רק ברשימה משותפת לכנסת? – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:24, 21 בפברואר 2019 (IST)
מייסדים[עריכת קוד מקור]
מדוע רק גנץ ולפיד מצויינים כמייסדים, מה עם גבי אשכנזי ומשה יעלון? גם להם יש חלק. – אסף (Sokuya)שיחה 15:18, 21 בפברואר 2019 (IST)
- השאלה מה הגדרה של מייסדים, האם מי שהשתתף בשיחות? האם מייסדים הם ראשי המפלגות שמרכיבים את הרשימה? בין כה ובין כה אני סבור שבוגי הוא בגדר מייסד. Amiro • שיחה 15:20, 21 בפברואר 2019 (IST)
- הוספתי את זה בתחילה, אבל ראיתי שלא היה בתבנית בערך, אז החלטתי בינתיים להסיר. אם הוא התמזג עם המפלגה שלו, סביר להניח שהוא כן מייסד – לעומת אשכנזי שנחת כאורח. דגש — 15:26, 21 בפברואר 2019 (IST)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
לכחול לבן (רשימה). אין מפלגה בשם זה. זו רשימה. יוניון ג'ק - שיחה 15:31, 21 בפברואר 2019 (IST)
- נכון. דגש — 15:32, 21 בפברואר 2019 (IST)
- בעד – אסף (Sokuya)שיחה 15:32, 21 בפברואר 2019 (IST)
- לא מאמין שיהיו מתנגדים הדיון מיותר. חסר תקנה :-) • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ט • 15:34, 21 בפברואר 2019 (IST)
- בעד. דרך אגב, ההודעה לתקשורת של המפלגה/רשימה בעצמה עושה סלט: "מתוך אחריות לאומית, החליטו בני גנץ, יאיר לפיד ובוגי יעלון על הקמת רשימה מאוחדת אשר תהווה את מפלגת השלטון החדשה של ישראל. מפלגת השלטון החדשה תעמיד נבחרת מנהיגים בטחונית וחברתית חדשה שתבטיח את בטחון המדינה, ותחבר מחדש את חלקי העם ואת החברה הישראלית המשוסעת". Amiro • שיחה 15:36, 21 בפברואר 2019 (IST)
- או פשוט להוריד את הסוגריים. כותבערכים - שיחה 16:38, 21 בפברואר 2019 (IST)
- לא יקרה. דגש — 17:00, 21 בפברואר 2019 (IST)
- למה? זה הכי הגיוני. הם כבר עכשיו וגם יהיו בולטים מאוד, סביר להניח שמי שיחפש מעתה ואילך את המונח ״כחול לבן״ יתכוון לרשימה הזאת. כותבערכים - שיחה 17:06, 21 בפברואר 2019 (IST)
- שמעת על דפי פירושונים? ייתכן שבעוד חודשיים הערך הזה יעלה אבק. חסר תקנה :-) • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ט • 17:15, 21 בפברואר 2019 (IST)
- ועוד איך שמעתי על דפי פירושונים, זה למה אני חושב שהערך ״כחול לבן״ כרגע צריך להיות ״כחול לבן (פירושונים)״. הקונוטציה של המונח ״כחול לבן״ מעכשיו והלאה תהיה של הרשימה המאוחדת של לפיד וגנץ. כותבערכים - שיחה 17:19, 21 בפברואר 2019 (IST)
- זו אולי משאלת לב שלך. בקצרה אומר שהמפלגה בחרה את צבעי הדגל, ולא הדגל את צבעי המפלגה. דגש — 17:23, 21 בפברואר 2019 (IST)
- ועוד איך שמעתי על דפי פירושונים, זה למה אני חושב שהערך ״כחול לבן״ כרגע צריך להיות ״כחול לבן (פירושונים)״. הקונוטציה של המונח ״כחול לבן״ מעכשיו והלאה תהיה של הרשימה המאוחדת של לפיד וגנץ. כותבערכים - שיחה 17:19, 21 בפברואר 2019 (IST)
- שמעת על דפי פירושונים? ייתכן שבעוד חודשיים הערך הזה יעלה אבק. חסר תקנה :-) • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ט • 17:15, 21 בפברואר 2019 (IST)
- למה? זה הכי הגיוני. הם כבר עכשיו וגם יהיו בולטים מאוד, סביר להניח שמי שיחפש מעתה ואילך את המונח ״כחול לבן״ יתכוון לרשימה הזאת. כותבערכים - שיחה 17:06, 21 בפברואר 2019 (IST)
- לא יקרה. דגש — 17:00, 21 בפברואר 2019 (IST)
ציטוט שאין לו זכר במצע המפורסם באתר יש-עתיד[עריכת קוד מקור]
במצע הנוגע למצב המדיני-ביטחוני נכתב כך: "המפלגה תפעל למהלך של היפרדות מהפלסטינים, תוך שמירה על אינטרסים בטחוניים של מדינת ישראל וכן על גושי ההתיישבות היהודית ביו"ש, ועל ירושלים המאוחדת. במסגרת זו תוקם מדינה פלסטינית לצד מדינת ישראל, ותושבי יישובים יהודיים שאינם בגושי התיישבות יפונו" חפשתי באתר המצורף לציטטה ואין אזכור לכך שתושבי יישובים יהודיים שאינם בגושי ההתיישבות יפונו - אודה להפניה למקור ממנו שאב הכותב אמרה זו. בברכה The-knight-of-the-night - שיחה 02:32, 3 במרץ 2019 (IST)
- אם כותבים שישאירו גושי התיישבות = יפנו את כל מה שאינו כזה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 13:56, 3 במרץ 2019 (IST)
- זוהי הסקת מסקנות אישית שמובילה לקביעה שאינה מעוגנת במצע. The-knight-of-the-night - שיחה 16:13, 5 במרץ 2019 (IST)
- לא. זה 1+1 יש רק פשוט ניסיון לנסח דברים בצורה שלא תצרום אוזניים מסוימות. כך אמר אחד ממנסחי המצע, ותוכל למצוא זאת בחיפושים קלים במרשתת. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט באדר א' ה'תשע"ט • 11:00, 6 במרץ 2019 (IST)
- וזאת עדיין הסקת מסקנות. Eladti - שיחה 11:07, 6 במרץ 2019 (IST)
- לא. זה 1+1 יש רק פשוט ניסיון לנסח דברים בצורה שלא תצרום אוזניים מסוימות. כך אמר אחד ממנסחי המצע, ותוכל למצוא זאת בחיפושים קלים במרשתת. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט באדר א' ה'תשע"ט • 11:00, 6 במרץ 2019 (IST)
- זוהי הסקת מסקנות אישית שמובילה לקביעה שאינה מעוגנת במצע. The-knight-of-the-night - שיחה 16:13, 5 במרץ 2019 (IST)
מצע[עריכת קוד מקור]
גנדלף, צהרים טובים. כדי שהערך לא יהיה כולו פרטים טכניים: מי מספר אחד ומי שלוש, צריך לכתוב לדעתי: "המפלגה לא פרסמה מצע משותף. יחד עם זאת "יש עתיד" מפרסמת את מצעה כמצע "כחול לבן", ויש הסבורים שמצע "יש עתיד" ישמש כמצעה של "כחול לבן". ולציין למקור כל שהוא ברשת. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 13:56, 3 במרץ 2019 (IST)
- צהריים מצויינים מיכאל. איני מסכים ש"יש עתיד" מפרסמת את מצעה כמצע "כחול לבן". בינתיים המקור היחיד שראיתי לסברה שציינת הוא בכתבה שעוסקת בביקורת על המצע. בברכה, גנדלף - 14:22, 03/03/19
- אם זה מופיע בדף שכותרתו היא "כחול לבן - מדיני בטחוני" זה פרסום בשם המפלגה. אני מניח שאם פעולה כזו תינקט מצד עוצמה יהודית שתפרסם את דפי "העקרונות שלנו" תחת כותרת של איחוד מפלגות הימין זה יימחק מהר יותר מהמחיקה שלך כאן... 14:48, 3 במרץ 2019 (IST)
- אני חולק עליך. הוא לא בהכרח ימחק כל כך מהר ועדיין לא יהווה מקור לגבי מצע האיחוד. אבל לעצם העניין, במקרה של "יש עתיד" כותרת הדף עליו הסתמכת[1] היא "המצע שלנו" וכותרת המשנה היא "מדיני-בטחוני". כפי שכתבתי בתקציר, "כחול-לבן" זו מחרוזת שהוספה ל-title בקוד ה-HTML של כל הדפים באתר יש-עתיד. אין מדובר בחלק מהתוכן של הדף. בברכה, גנדלף - 15:31, 03/03/19
- זה לא משנה אם זה בטייטל הפנימי או החיצוני, בסופו של דבר אתר יש עתיד מצהיר על המצע הזה כמצע של "כחול לבן". פרופ' מכובד אחד טוען שזו גם לא טעות מקרית אלא הנחת עבודה. מקשר לדיון כאן את בעלי הידע בחדשות ואקטואליה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 17:49, 3 במרץ 2019 (IST)
- לא, הוא מצהיר על זה כעל מצע "יש עתיד" ועל "יש עתיד" כעל חלק מרשימת כחול לבן. והפרופ' בעצמו הודה שהוא עוסק בספקולציה לגבי משהו שעתיד להיות. בברכה, גנדלף - 19:29, 03/03/19
- גם מעט המידע הזה (הצהרה של חלק, ספקולציות אקדמיות) יכול לשרת את הרצון של הקוראים בידע מעמיק מעט יותר מאשר מי מקום 1 מי 3 ומי 5. אלא אם כן כאן זה ויקיחדשות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 19:56, 3 במרץ 2019 (IST)
- כבר כתוב בערך ש"יש עתיד" היא חלק מרשימת "כחול לבן". ואתר חדשות מחלקה ראשונה אינו בימה אקדמית. בברכה, גנדלף - 21:06, 03/03/19
- כרגע הערך הוא קריקטורה. בעוד בערך של הליכוד יש כעמוד שלם על מאפיינים אידיאולוגיים, כאן יש רק שמות אישים וחלוקת שלל. נראה כאילו מתנגדי הרשימה הכינו ערך שיראה כאילו כל מטרותיה הם חלוקת תיקים. כדרכה של מדיניות כלשהי, היא מוצאת חן בעיני אחדים, ובעיני אחרים פחות. אם אין שום מדיניות זה פשוט משל יותם בהתגלמותו ולא הוגן להציג רשימה זו כך. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 21:30, 3 במרץ 2019 (IST)
- זה לא ערך על מפלגה, בת 40 שנה, אלא על רשימה, שהורכבה לפני עשרה ימים. בברכה, גנדלף - 21:38, 03/03/19
- מידע ראשוני על מצע : https://13news.co.il/10news/news/182815
- בואו נחכה בסבלנות שיתפרסם מצע מסודר באופן רשמי. Amiro • שיחה 10:51, 4 במרץ 2019 (IST)
- מידע נוסף מעמית סגל והאתרים: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5472938,00.html https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001276589
- בואו נחכה בסבלנות שיתפרסם מצע מסודר באופן רשמי. Amiro • שיחה 10:51, 4 במרץ 2019 (IST)
- מידע ראשוני על מצע : https://13news.co.il/10news/news/182815
- זה לא ערך על מפלגה, בת 40 שנה, אלא על רשימה, שהורכבה לפני עשרה ימים. בברכה, גנדלף - 21:38, 03/03/19
- כרגע הערך הוא קריקטורה. בעוד בערך של הליכוד יש כעמוד שלם על מאפיינים אידיאולוגיים, כאן יש רק שמות אישים וחלוקת שלל. נראה כאילו מתנגדי הרשימה הכינו ערך שיראה כאילו כל מטרותיה הם חלוקת תיקים. כדרכה של מדיניות כלשהי, היא מוצאת חן בעיני אחדים, ובעיני אחרים פחות. אם אין שום מדיניות זה פשוט משל יותם בהתגלמותו ולא הוגן להציג רשימה זו כך. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 21:30, 3 במרץ 2019 (IST)
- כבר כתוב בערך ש"יש עתיד" היא חלק מרשימת "כחול לבן". ואתר חדשות מחלקה ראשונה אינו בימה אקדמית. בברכה, גנדלף - 21:06, 03/03/19
- גם מעט המידע הזה (הצהרה של חלק, ספקולציות אקדמיות) יכול לשרת את הרצון של הקוראים בידע מעמיק מעט יותר מאשר מי מקום 1 מי 3 ומי 5. אלא אם כן כאן זה ויקיחדשות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 19:56, 3 במרץ 2019 (IST)
- לא, הוא מצהיר על זה כעל מצע "יש עתיד" ועל "יש עתיד" כעל חלק מרשימת כחול לבן. והפרופ' בעצמו הודה שהוא עוסק בספקולציה לגבי משהו שעתיד להיות. בברכה, גנדלף - 19:29, 03/03/19
- זה לא משנה אם זה בטייטל הפנימי או החיצוני, בסופו של דבר אתר יש עתיד מצהיר על המצע הזה כמצע של "כחול לבן". פרופ' מכובד אחד טוען שזו גם לא טעות מקרית אלא הנחת עבודה. מקשר לדיון כאן את בעלי הידע בחדשות ואקטואליה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 17:49, 3 במרץ 2019 (IST)
- אני חולק עליך. הוא לא בהכרח ימחק כל כך מהר ועדיין לא יהווה מקור לגבי מצע האיחוד. אבל לעצם העניין, במקרה של "יש עתיד" כותרת הדף עליו הסתמכת[1] היא "המצע שלנו" וכותרת המשנה היא "מדיני-בטחוני". כפי שכתבתי בתקציר, "כחול-לבן" זו מחרוזת שהוספה ל-title בקוד ה-HTML של כל הדפים באתר יש-עתיד. אין מדובר בחלק מהתוכן של הדף. בברכה, גנדלף - 15:31, 03/03/19
- אם זה מופיע בדף שכותרתו היא "כחול לבן - מדיני בטחוני" זה פרסום בשם המפלגה. אני מניח שאם פעולה כזו תינקט מצד עוצמה יהודית שתפרסם את דפי "העקרונות שלנו" תחת כותרת של איחוד מפלגות הימין זה יימחק מהר יותר מהמחיקה שלך כאן... 14:48, 3 במרץ 2019 (IST)
https://www.themarker.com/news/politics/1.6985194 --213.57.48.4 11:01, 4 במרץ 2019 (IST)
- לAmirosan, אם לא יפורסם מצע לפני הבחירות הקרובות זו לא תהיה אותה רשימה בכלל (כמו קודמותיה הוותיקות במרכז-שמאל המפה: קדימה, המחנה הציוני, התנועה...). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 14:32, 4 במרץ 2019 (IST)
- התפרסם מצע והוספתי קישור שלו לערך. Amiro • שיחה 16:34, 6 במרץ 2019 (IST)
- הקישור לא מספיק. הייתה כאן הסכמה לפרסם את המצע האובייקטיבי בערך. למה ללעוג למפלגה שכפי הנראה, אם תרצו או לא, תהיה הראשונה / השנייה בגודלה בכנסת ה21? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט באדר א' ה'תשע"ט • 21:16, 6 במרץ 2019 (IST)
- התפרסם מצע והוספתי קישור שלו לערך. Amiro • שיחה 16:34, 6 במרץ 2019 (IST)
- לAmirosan, אם לא יפורסם מצע לפני הבחירות הקרובות זו לא תהיה אותה רשימה בכלל (כמו קודמותיה הוותיקות במרכז-שמאל המפה: קדימה, המחנה הציוני, התנועה...). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 14:32, 4 במרץ 2019 (IST)
העברה מראש הפסקה:
שלום רב. מסיבה לא ברורה, עזת מצח וביריונית, בוצע מחטף לערך הזה. הוא נעול ולא ניתן לעריכה, מלבד לאנשים מסויימים שהסמיכו את עצמם על דעת עצמם. זאת בעוד ויקיפדיה נועד לעריכה והוספה עבור כלל הגולשים. זו ממש חוצפה ! ואני מקווה שכל מי שקורא זאת מבין את זה. אבקש להוסיף במצע, שכחול לבן מתנגדת לסיפוח בקעת הירדן, מקור המידע הוא ראיון ברשת ב'בדקה 30:45 בקישור המצ"ב: https://www.kan.org.il/radio/player.aspx?ItemId=119238 ―אנונימי לא חתם
- א. הסיבה ברורה (אם תעיין בתקצירי העריכות) והיא - השחתות מרובות.
- ב. המקור שהבאת (הצהרה של אחמד טיבי) הוא לא מקור טוב ללמוד ממנו על המצע של רשימת כחול לבן.
- Ronam20 - שיחה 19:02, 14 בינואר 2020 (IST)
כחול לבן לא תפנה התנחלויות מבודדות במסגרת בהסכם כל עוד זה לא מועבר למשאל עם, על פי חוק יסוד משאל עם.
מצטט את דבריו של גנץ: " "לא תהיה התנתקות שנייה. כשנגיע להסדר, העם יכריע".
כמו כן לא מצויין במצע אודות התנחלויות מבודדות, לכן יש לכתוב שכחול לבן תחתור להסדר שבו העם יכריע ושלא יהיה פינוי יישובים באופן חד צדדי. ―Oded11698 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב-22:12, 24 בינואר 2020
טעויות תקלדה וטעות במספר הח"כים המיועדים[עריכת קוד מקור]
יש לכם טעות כי תלם קיבלו 4 וחוסן 12 ולא 3 מול 13 כמו שכתוב (וככה גם כתוב בכתבה של וואלה שאתם מצטטים משם אז צריך לשנות (זה נעול אחרת הייתי משנה בעצמי))
חוץ מזה צריך להוריד את המרכאות בפסקה השנייה (כותרת ראשונה-רקע) מהשם חוסן לישראל.
עוד משהו זה שצריך להיות "ביטחוני" ולא "בטחוני" ו"אוכלוסייה" ולא "אוכלוסיה" בפסקה של המצע. (זה גם נכון בעברית וגם ככה זה עובד עם "בדיקה אוטומטית" אבל כאמור חסמתם את הדף אז אי אפשר לשמור את השינויים).
יום טוב2.53.155.9 15:52, 6 במרץ 2019 (IST)
- אתה טועה. ב-30 הראשונים לתל"ם יש 3 מועמדים; ולחוסן יש 13 מועמדים + אשכנזי - ראה ברשימת המועמדים הרשמית. Amiro • שיחה 16:32, 6 במרץ 2019 (IST)
האם למפלגה יש דף או אתר? יש קישור למצע בכתבה https://www.mako.co.il/news-israel-elections/elections_2019-q1_2019/Article-9b79dc7ee335961004.htm יועז הנדל, אחד מכותבי המצע הסביר עליו: https://www.maariv.co.il/elections2019/news/Article-687736 מידע נוסף: https://www.globes.co.il/ https://www.themarker.com/news/politics/1.6999232
- המצע עבר עדכון https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001277190 U , הוא כנראה יעבור עדכונים נוספים--213.57.48.4 20:47, 7 במרץ 2019 (IST)
ליברלית[עריכת קוד מקור]
הליברליות אינה אחד מקו היסוד הבולטים והמיוחדים של מפלגה זו. כמעט כל המפלגות הישראליות הן ליברליות לא פחות מכחול לבן. אפילו בערך על זהות לא מצוינת ליברליות, ( למרות ששם צריך בודאי לציין זאת). אם אתה סבור בכל זאת שהעניין ראוי לציון אעשה זאת גם בשאר המפלגות.--שיבת ציון - שיחה 15:10, 13 במרץ 2019 (IST)
- ראוי לציון בכל המפלגות הליברליות. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 15:18, 13 במרץ 2019 (IST)
מפלגת מרכז[עריכת קוד מקור]
בהתאם להחלטת הרוב בשיחה:כחול לבן חוסן לישראל, אין לסווג את המפלגה כמפלגת מרכז/שמאל/ימין. אין סיבה שרשימה המורכבת משתי המפלגות תסווג כמרכז. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 17:01, 13 במרץ 2019 (IST)
- יש ויכוח מה היא, עדיף לא להכריע. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:02, 13 במרץ 2019 (IST)
- המצע שלה הוא לפידאי לחלוטין. יש עתיד היא מפלגת מרכז. למה זה שונה? דגש — 17:04, 13 במרץ 2019 (IST)
- א. אולי גם שם. ב. שם יש בעצם קול אחד. כאן - ארבעה לפחות. יעלון לפחות עד לא מזמן היה ימין, גנץ ואשכנזי - לא ברור מה הם בכלל. המצביעים - ללא ספק הגיעו בעיקר מהמחנה הציוני. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:55, 13 במרץ 2019 (IST)
- וניסנקורן? אגלי טל - שיחה 18:22, 13 במרץ 2019 (IST)
- כדאי להמתין לאחר הבחירות, בתקוה שעד אז הם יחליטו סוף סוף מה הם בדיוק--שיבת ציון - שיחה 15:34, 14 במרץ 2019 (IST)
- דגש חזק שיחזרת עריכה בויקינתונים כדי שהיא תופיע בתבנית כמפלגת מרכז. לדעת רוב המשתמשים כאן ההגדרה הזו או לא נכונה או שתתברר בעתיד. תוכל לנמק את הפעולה? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 00:37, 18 במרץ 2019 (IST)
- אין זה המקום לדון על ויקינתונים, ואין כל משמעות לדיון כאן לגבי שם; לפריט יש דף שיחה. דגש — 10:34, 18 במרץ 2019 (IST)
- דגש חזק שיחזרת עריכה בויקינתונים כדי שהיא תופיע בתבנית כמפלגת מרכז. לדעת רוב המשתמשים כאן ההגדרה הזו או לא נכונה או שתתברר בעתיד. תוכל לנמק את הפעולה? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 00:37, 18 במרץ 2019 (IST)
- כדאי להמתין לאחר הבחירות, בתקוה שעד אז הם יחליטו סוף סוף מה הם בדיוק--שיבת ציון - שיחה 15:34, 14 במרץ 2019 (IST)
- וניסנקורן? אגלי טל - שיחה 18:22, 13 במרץ 2019 (IST)
- א. אולי גם שם. ב. שם יש בעצם קול אחד. כאן - ארבעה לפחות. יעלון לפחות עד לא מזמן היה ימין, גנץ ואשכנזי - לא ברור מה הם בכלל. המצביעים - ללא ספק הגיעו בעיקר מהמחנה הציוני. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:55, 13 במרץ 2019 (IST)
- המצע שלה הוא לפידאי לחלוטין. יש עתיד היא מפלגת מרכז. למה זה שונה? דגש — 17:04, 13 במרץ 2019 (IST)
ללא כותרת[עריכת קוד מקור]
https://bg19.co.il/#1 אתר המפלגה - למה זה לא בפנים? ―Sparky890 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 20:42, 9 במרץ 2019
- ואני שואל שאלה יותר מעניינת, למה הכשלון הגדול שלהם מול ביבי לא מופיע, כאלו שיש מישהו שמסתפק בזה עדין? ―SIMCHALE MARKSON (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:59, 12 באפריל 2019
המפלגה ליברלית?[עריכת קוד מקור]
"אידאולוגיות: ציונות, פרוגרסיביזם". למה פרוגרסיביזם? ―אנונימי לא חתם
- גם אני שואל, וגם לא רואה טעם לומר שהיא ציונית, אין לזה משמעות רבה. גם ליברלית - לא ברור מה זה אומר, נשמע כמו מילים חגיגיות חסרות משמעות. נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 11:11, 12 באפריל 2019 (IDT)
- בפתיח היריבה נכתב: "הליכוד (ובשמה המלא: הליכוד - תנועה לאומית ליברלית) היא מפלגה ציונית ליברלית בימין המפה הפוליטית בישראל". רק הם ציונים? בר 👻 שיחה 16:57, 14 באפריל 2019 (IDT)
ציונית לא מיותר כל כך. וליברלית דאי שלא מיותר, רק שמאיפה לקחו שכחול לבן הם ליברלים? בליכוד זה מהותי. נדנד 'עלה הזית' שיחה•ט' בניסן ה'תשע"ט 16:59, 14 באפריל 2019 (IDT)
- מיש עתיד. בר 👻 שיחה 23:54, 14 באפריל 2019 (IDT)
- צריך מקור שהאידאולוגיה של הרשימה היא ליברלית. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 23:55, 14 באפריל 2019 (IDT)
- נדנד, פשוט תקרא את המצע של המפלגה ותראה שהם ליברלים. תחבורה ציבורית בשבת ביישובים שחפצים בכך, הגדלת מספר השופטים והקמת בית משפט לערעורים, יישום תקנות לימוד תורה לנשים, רפורמות במערך הרבנות-כשרות-גיור, חיקוק חוק פונדקאות שיכלול את הקהילה הגאה, חוק אימוץ מורחב ומקל, החמרת הענישה על פשעי שנאה על רקע להט"בופובי ועוד. ניב - שיחה 12:47, 15 באפריל 2019 (IDT)
- נדנד, כמו הליכוד זו רשימה רחבה ובעלת דעות מגוונות. המצע ליברלי ויש לסווגה לפיו, ולא לפי חריגים ברשימה. אני לא חושב שכחלון הוא התגלמות הליברליזם, האם הצטרפותו המיועדת לליכוד מונעת ממך לסווגה כליברלית? בר 👻 שיחה 14:41, 15 באפריל 2019 (IDT)
- יש כאן בהחלט בעיה, אבל הליכוד היא מפלגה שבמהותה ליברלית (תנועה לאומית ליברלית, זה שמה המלא) שקמה תחת הדגל הזה, כחול לבן זאת רשימה מעורבבת מאד שבמצע יש דברים ליברליים מצד אחד, אבל אנשים קצת אחרת. תוכל לתת לי דבר ליברלי שלא נמצא אצל מרצ, לדוגמה? נדנד 'עלה הזית' שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 14:50, 15 באפריל 2019 (IDT)
- הליכוד גם דוגמה לאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. גם כחול לבן מורכבת מאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. רק שבניגודל לליכוד, כחול לבן הציגה גם מצע ליברלי. בר 👻 שיחה 16:47, 15 באפריל 2019 (IDT)
- בר, בניגוד לליכוד, כחול לבן הציגה מצע בכללי. אבל לגופו של עניין, עצם ההגדרה של הליכוד כתנועה ליברלית אינה רלוונטית משום שזה לא עולה בקנה אחד עם המציאות. מפלגה שמגדירה עצמה ליברלית אבל בפועל היא לא ליברלית, אזי שבתכלס היא אינה ליברלית! אם אקים מפלגה בשם "המפלגה להגנת הסביבה" ובפועל אני לא אפעל למען הגנת הסביבה, ואשים קצוץ על הצעות חוק שבאות להגן על הסביבה, זה אומר שהמפלגה שלי "ירוקה"? ניב - שיחה 16:58, 15 באפריל 2019 (IDT)
- הליכוד גם דוגמה לאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. גם כחול לבן מורכבת מאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. רק שבניגודל לליכוד, כחול לבן הציגה גם מצע ליברלי. בר 👻 שיחה 16:47, 15 באפריל 2019 (IDT)
- יש כאן בהחלט בעיה, אבל הליכוד היא מפלגה שבמהותה ליברלית (תנועה לאומית ליברלית, זה שמה המלא) שקמה תחת הדגל הזה, כחול לבן זאת רשימה מעורבבת מאד שבמצע יש דברים ליברליים מצד אחד, אבל אנשים קצת אחרת. תוכל לתת לי דבר ליברלי שלא נמצא אצל מרצ, לדוגמה? נדנד 'עלה הזית' שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 14:50, 15 באפריל 2019 (IDT)
- נדנד, כמו הליכוד זו רשימה רחבה ובעלת דעות מגוונות. המצע ליברלי ויש לסווגה לפיו, ולא לפי חריגים ברשימה. אני לא חושב שכחלון הוא התגלמות הליברליזם, האם הצטרפותו המיועדת לליכוד מונעת ממך לסווגה כליברלית? בר 👻 שיחה 14:41, 15 באפריל 2019 (IDT)
- נדנד, פשוט תקרא את המצע של המפלגה ותראה שהם ליברלים. תחבורה ציבורית בשבת ביישובים שחפצים בכך, הגדלת מספר השופטים והקמת בית משפט לערעורים, יישום תקנות לימוד תורה לנשים, רפורמות במערך הרבנות-כשרות-גיור, חיקוק חוק פונדקאות שיכלול את הקהילה הגאה, חוק אימוץ מורחב ומקל, החמרת הענישה על פשעי שנאה על רקע להט"בופובי ועוד. ניב - שיחה 12:47, 15 באפריל 2019 (IDT)
- צריך מקור שהאידאולוגיה של הרשימה היא ליברלית. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 23:55, 14 באפריל 2019 (IDT)
- מיש עתיד. בר 👻 שיחה 23:54, 14 באפריל 2019 (IDT)
חלוקה פנימית[עריכת קוד מקור]
בערך כתוב שב-30 המקומות הראשונים יש 14 חוסן לישראל (כולל אשכנזי), 13 יש עתיד, ו-3 תלם. יוצא יחד 28, כנראה הכוונה לא כולל גנץ ולפיד. על כל פנים, מאחר שקיבלו 35 מושבים, צריך לפלח את זה ולא 30. נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 11:11, 12 באפריל 2019 (IDT)
- הסרתי את השורה הזו. כבר לא רלוונטי היות שממילא קיימת בהמשך רשימה מפורטת של המועמדים בשייכות לכל מפלגה. Amiro • שיחה 12:54, 15 באפריל 2019 (IDT)
לא הגיוני שערך שלם על הרשימה לא יתייחס להתייחסויות של גורמים אחרים במערכת הפוליטית לעמדותיה[עריכת קוד מקור]
לא יתכן שהערך שעוסק בכחול לבן לא מתייחס לאמירות שהמפלגה למעשה מבטאת רשימה שמאלנית/ימנית על ידי שני צדי המתרס הפוליטי. הפערים בין מה שמבין קורא חיצוני לדברים הקשורים בהווית המפלגה על ידי תושב ישראל תהומיים ודורשים איזשהי התייחסות. --Amir Segev Sarusi - שיחה 23:02, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
- בהחלט יתכן וזה המצב המקובל. גילגמש • שיחה 23:42, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
- יש מקום לעסוק בשאילת המיקום שלהם, שמאל או מרכז, כולל העובדה הפשוטה שמלבד מצביעי יש עתיד, הרוב המכריע של המצביעים עבר אליהם מהמחנה הציוני. נרו יאיר • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ט • 11:29, 20 באוגוסט 2019 (IDT)
ראשי תיבות[עריכת קוד מקור]
ראיתי ברשתות החברתיות ובטוקבקים שמקצרים בדרכים שונות את שם הרשימה: כח"ל, כל"ב (זה כנראה מיועד להוות עלבון למצביעי הרשימה), כחל"ב. האם ניתן להוסיף מידע שכזה, שכן לא מדובר בקיצורים רשמיים? (¯`gal´¯) - שיחה 13:44, 11 במרץ 2020 (IST)
פירוק הרשימה[עריכת קוד מקור]
למה לא עודכן בינתיים? מעלת התורה - שיחה 16:59, 26 במרץ 2020 (IST)
כחול לבן עדיין קיימת פשוט היא מורכבת רק מיש עתיד תל"ם. Omerborov - שיחה 13:20, 27 במרץ 2020 (IDT) יש לכתוב על כל הח"כים של הרשימה שפרשו או עברו למפלגות אחרות לקראת הבחירות לכנסת ה-24
טבלת חברי הכנסת[עריכת קוד מקור]
צריך להוריד מ33 ל15 דרדק - שיחה 22:59, 29 במרץ 2020 (IDT)
חברי הכנסת[עריכת קוד מקור]
צרפו קישור המציג את המועמדים לכנסת ה22 וה23. מציע להציג את הרשימה(כולל מי שאינו בכנסת) אחרי הפרוק . מציע להזכיר את הקשר(הלא ברור משפטית) עם הסיעה דרך ארץ , שלהבנתי, נכון להיום היא אמורה לתפקד כתת סיעה https://bechirot23.bechirot.gov.il/election/Candidates/Pages/OneListCandidates.aspx?LPF=Search&WebId=6adadc15-e476-480b-9746-04490aedeb0f&ListID=ba72a662-765c-45af-9d48-fb68080956af&ItemID=174&FieldID=ListNickname_GxS_Text https://twitter.com/arikbender/status/1244259385586659328 https://twitter.com/arikbender/status/1244255780964106240
--2A00:A040:196:E146:1876:5A39:D94F:ED85 23:11, 29 במרץ 2020 (IDT)
חברי הכנסת לפי סיעות[עריכת קוד מקור]
זה לא מעודכן. תמי זנד - שיחה 05:44, 31 במרץ 2020 (IDT)
- נכון, לא מעודכן. אבל מי יודע, אולי גנץ מחליט לחזור הביתה אל לפיד ויעלון? אז נראה לי שטוב הדבר לא לעדכן לעת עתה. בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 19:40, 1 באפריל 2020 (IDT)
מנהיגי המפלגה[עריכת קוד מקור]
אנונימי מדי וOmersabag את הדיון נכון לקיים כאן. לעצם הדיון אני חושב שיאיר לפיד לא אמור להיחשב כמנהיג המפלגה משום שהוא מעולם לא עמד במקום הראשון. נכון שהיה הסכם בינו לבין גנץ שבתנאים מאוד מאוד לא סבירים הוא יהיה ראש הממשלה, אך כידוע הדבר לא הבשיל ולבסוף גם ירדו מההסכם הזה. הדבר דומה לכך שנכריז כבר מעכשיו שגנץ הוא ממנהיגי המדינה, כי יש בינו לבין ביבי הסכם. אם ההסכם יתממש אפשר יהיה לכתוב זאת, אבל עד אז אין טעם. בר 👻 שיחה 23:07, 31 במאי 2020 (IDT)
- בגוף הערך כתוב שלפיד היה מנהיג המפלגה. כמו כן, בשני סבבי הבחירות הקודמים, על פתק המפלגה היה כתוב כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד. מי אנחנו שנתווכח איתם? peledy - שיחה 23:11, 31 במאי 2020 (IDT)
מה שקורה כרגע זה שיאיר לפיד לא קשור יותר לכחול לבן ומי שקשור לה לא מנהיג אותה. אפשר לכתוב ליד שהוא היה עד הפירוק ואהיה מרוצה Omersabag - שיחה 11:54, 1 ביוני 2020 (IDT)
- עומר, אינך מכיר את כללי ויקיפדיה. יש בינינו הסכמה שלפיד הנהיג את כחול לבן. לכן, יש לציין את כל המנהיגים של המפלגה שכיהנו מאז ומעולם. בגין ושרון כבר אינם מנהיגים את הליכוד וגם לוי אשכול ואבי גבאי כבר אינם מנהיגים את מפלגת העבודה. אין עובדה זו נובעת משיקולים פוליטיים כאלה או אחרים. בר, תקן אותי אם אני טועה. peledy - שיחה 16:37, 1 ביוני 2020 (IDT)
- לפיד אף פעם לא היה מנהיג המפלגה, בשונה מבגין שרון לוי אשכול ואבי גבאי. דרדק - שיחה 16:40, 1 ביוני 2020 (IDT)
- הוא היה מועמד כחול לבן לראשות הממשלה, שם המפלגה בשתי מערכות בחירות היה כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד, וזה גם מה שהיה כתוב על הפתק. peledy - שיחה 16:41, 1 ביוני 2020 (IDT)
- לא היה לאף אחד צד שהוא יהיה ראש הממשלה, זה פשוט בדיחה לכתוב אותו כמנהיג המפלגה. דרדק - שיחה 16:43, 1 ביוני 2020 (IDT)
- היה הסכם רוטציה ביניהם, שבלעדיו לפיד לא היה מצטרף לחוסן-תל"ם. התייחס לטענתי בנוגע לפתק המפלגה. peledy - שיחה 16:46, 1 ביוני 2020 (IDT)
- peledy התיוג לא עבד. אתה צודק שבאופן כללי נהוג לכתוב על מנהיגי המפלגה ההיסטורים. אמנם הנימוק שלך הגיוני אך עדיין אני לא חושב כמוך. הלא הכיתוב על הפתק הוא סמלי בלבד, מה שקובע בפועל הוא מי שעומד בראש הרשימה. בפועל הוא לא הנהיג את המפלגה וכל העת זה היה גנץ. מאוחר יותר הוא גם ויתר על הסמליות. בר 👻 שיחה 16:59, 1 ביוני 2020 (IDT)
- הערה כללית: זו לא מפלגה. Dovno - שיחה 17:01, 1 ביוני 2020 (IDT)
- מה היה שונה בין גנץ ללפיד? המיקום ברשימה? peledy - שיחה 17:01, 1 ביוני 2020 (IDT)
- הערה כללית: זו לא מפלגה. Dovno - שיחה 17:01, 1 ביוני 2020 (IDT)
- peledy התיוג לא עבד. אתה צודק שבאופן כללי נהוג לכתוב על מנהיגי המפלגה ההיסטורים. אמנם הנימוק שלך הגיוני אך עדיין אני לא חושב כמוך. הלא הכיתוב על הפתק הוא סמלי בלבד, מה שקובע בפועל הוא מי שעומד בראש הרשימה. בפועל הוא לא הנהיג את המפלגה וכל העת זה היה גנץ. מאוחר יותר הוא גם ויתר על הסמליות. בר 👻 שיחה 16:59, 1 ביוני 2020 (IDT)
- היה הסכם רוטציה ביניהם, שבלעדיו לפיד לא היה מצטרף לחוסן-תל"ם. התייחס לטענתי בנוגע לפתק המפלגה. peledy - שיחה 16:46, 1 ביוני 2020 (IDT)
- לא היה לאף אחד צד שהוא יהיה ראש הממשלה, זה פשוט בדיחה לכתוב אותו כמנהיג המפלגה. דרדק - שיחה 16:43, 1 ביוני 2020 (IDT)
- הוא היה מועמד כחול לבן לראשות הממשלה, שם המפלגה בשתי מערכות בחירות היה כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד, וזה גם מה שהיה כתוב על הפתק. peledy - שיחה 16:41, 1 ביוני 2020 (IDT)
- לפיד אף פעם לא היה מנהיג המפלגה, בשונה מבגין שרון לוי אשכול ואבי גבאי. דרדק - שיחה 16:40, 1 ביוני 2020 (IDT)
חוק ההסדרים[עריכת קוד מקור]
דיווח על הדרישות של גנץ וסיעתו. אני מניח שכש התקציב יחוקק נוכל להצליב.[2]
- וחוק ההסדרים שפורסם [3]
- בשלב זה מקום המידע בעיתונים, לא באנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 05:42, 26 ביוני 2020 (IDT)
דיווח שאורכב ב-30 בדצמבר 2020 - הצעת עדכון ולא טעות[עריכת קוד מקור]
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
סיכום סביר https://m.ynet.co.il/articles/58666940
שינוי שם/פיצול[עריכת קוד מקור]
ראו דיון בערך שיחה:כחול לבן חוסן לישראל#שינוי שם. – אסף Sokuya 13:12, 21 בינואר 2021 (IST)
לוגו הרשימה[עריכת קוד מקור]
בימים האחרונים הרשימה שינתה את הלוגו שלה בקמפיינים, לא הצלחתי להשיג תמונה של הלוגו עצמו, אם משהו יצליח להשיג אז כדאי לשנות. Doctor hybrid - שיחה 20:40, 26 בינואר 2021 (IST)
- הנה הסמל, אבל כרגע הבנתי ש"כחול לבן" הופך להיות השם הרשמי של מפלגת "חוסן לישראל", אז יהיה פה קצת בלאגן מבחינת הערכים. (¯`gal´¯) - שיחה 14:59, 28 בינואר 2021 (IST)
הם שינו גם וגם, אז לא צריך לשנות בשניהם? Doctor hybrid - שיחה 21:17, 28 בינואר 2021 (IST)
- לדעתי צריך כבר מהכנסת הבאה להתייחס אליהם כאל מפלגה ולא כרשימה, לשנות את שמה של המפלגה באופן רשמי (צריך לבדוק זאת ברשם המפלגות, אם כי מבחינת מיתוג הם עושים שימוש בשם "כחול לבן"), ולדאוג להבהרה בין הרשימה המאוחדת בכנסות 21-23 לבין המפלגה העצמאית החל מהכנסת ה-24. זה כנראה יהיה נכון אפילו אם יחברו לאיחוד נוסף עם מפלגות אחרות. (¯`gal´¯) - שיחה 23:15, 28 בינואר 2021 (IST)
- ראו את דיון הפיצול פסקה למעלה. אני חושב שצריך להמשיך את הערך בחוסן לישראל. שכן הערך הנוכחי עסק בתרכובת של 3 מפלגות, וכעת הרשימה מכילה רק מפלגה אחת. אין טעם להמשיך פה את התיעוד. בדומה למה שעשו בעבר עם הערך של האיחוד הלאומי והערך האיחוד הלאומי - תקומה. – אסף Sokuya 00:36, 4 בפברואר 2021 (IST)
- יש תשובה מרשם המפלגות? לַבְלוּב • 📳 • כ"ו בשבט ה'תשפ"א • בחירות, חיסונים, בחירות! • 11:37, 8 בפברואר 2021 (IST)
- לא השתנה. יש רשומה עבור "חוסן ישראל". אין עבור "כחול לבן". (¯`gal´¯) - שיחה 22:44, 8 בפברואר 2021 (IST)
התפצלות.[עריכת קוד מקור]
האם נכון להגיד שגם הישראלים התפצלה מכחול לבן? ניסנקורן היה מאוד מרכזי שם. Doctor hybrid - שיחה 01:00, 12 בפברואר 2021 (IST)
- בסופו של דבר, הישראלים של רון חולדאי לא הוקמה, ולכן לא מזכירים את הפיצול (למרות כל הרעש שסבב סביב המפלגה). PRIDE! - שיחה 09:24, 3 במרץ 2021 (IST)
פולמוס השם.[עריכת קוד מקור]
האם יש מקום להוסיף על ה"פולמוס" הקטן שהיה סביב שהם הרשימה? גם יש עתיד וגם חוסן לישראל טענו לשם ואותיות הרשימה, כאשר הראשונים זכו באותיות (אך לא מבית המשפט, אלא כי הם נרשמו קודם) והשניים בשם. Doctor hybrid - שיחה 01:09, 11 באפריל 2021 (IDT)
נוער כחול לבן[עריכת קוד מקור]
נוער כחול לבן קיים, אני מכיר אישית אנשים החברים שם, הוא פשוט אינו פעיל. Doctor hybrid - שיחה 00:07, 25 ביולי 2021 (IDT)
צעירי כחול לבן[עריכת קוד מקור]
ישנו משחית אחד שמשתמש בשמות "עדי כץ" ו-"אבירם חסן" בשביל לנקום באופן שטותי בחברי הנוער, ולכן משנה את הויקיפדיה. אבקש לשים לב לכך. Napoleon 33eerrt 5567 - שיחה
- אני מנטר את הערך באופן קבוע בגללו. ראה היסטוריית העריכות. GHA - שיחה 09:34, 24 באוקטובר 2021 (IDT)